Am Beispiel Bosnien: Kriegsverbrechen zahlt sich aus! Auch in Europa! Beispiel Mladic

[bosanac1505]

Wovon redest du eigentlich???

Die Frage ist, ob du weisst wovon du redest. Ich glaube nämlich nicht.
Diese Thema ist sehr heickel, daher sollte man aufpassen, was man sagt und mit wem man diskutiert.

Bei dir sollte man die Diskussion lieber sein lassen, da du Bücher als Quellen benutzt und eine sehr einsichtige Denkweise hast.
Da kommt man bei diesem Thema nicht weiter und es wird ausharten, was den Opfern nicht gerechtfertigt ist.

Es sind genug unschuldige Menschen (auf allen Seiten) gestorben, da helfen nicht noch Diskussionen mit Leuten, die ein ausgeprägtes nationalistisches Denken haben.

 

[Bane85]

Bosanac:
Wann hab ich denn je die Ansicht vertreten "Wenn die Amerikaner das gemacht haben, dann dürfen wir das auch."????????!!!!!!!
Hast du überhaupt gelesen, was ich geschrieben habe?

Das spiegelt absolut nicht meine Denkwkeise wieder!!!!
Und dass du das behauptest, beweist, dass du nicht unvoreingenommen, inhaltlich diskutieren kannst!

Wenn dir die Argumente ausgehen, packst du einfach die Faschismuskeule aus und versuchst mich als einen Kriegsverbrechervehramloser /-rechtfertiger darzustellen. Das ist absolut haltlos!
Aber bitte, so kann man sich natürlich auch geschickt aus der Diskussion heruaswinden!

 

[bosanac1505]

Wann hab ich denn je die Ansicht vertreten "Wenn die Amerikaner das gemacht haben, dann dürfen wir das auch."????????!!!!!!!

Wovon redest du eigentlich???
Warum hat Gadhaffi Viagra an seine Mäner zur Massenvergewaltigung verteilen lassen??? (Achtung Ironie!)
Bestimmt nicht, weil er das lybische Öl zum Dumping-Preis an die Nachfolge-Konzerne der sieben Schwestern abgeben wollte!

Und warum hat Sadam 1990 kuweitische Babys aus Brutkästen genommen, um sie auf dem Krankenhausboden sterben zu lassen??? (achtung, nochmal Ironie).

4. Was du i.S. USA/Irak schreibst, ist mir nicht ganz klar. Wo haben denn die USA "ihr Fett" weggekriegt??? Die haben hunderttausende Iraker getötet und fremdes Öl bekommen. Als das Blut der Opfer des US-Imperialismus noch nicht geronnen war, sind wir schon wieder unserem Alltag nachgegangen und lassen uns immernoh von Uncle-Sam regieren...
Aber ich habe nicht ganz verstanden, wo der Zusammenhang mit unserem Thema ist.

Also, warum bringst du diese Dinge dann mit hier hinein, hat hier überhaupt nichts zu suchen!!!!
Hast du die USA, Sadam, etc aus Langeweile hier eingebracht?
Außer das was ich dazu geschrieben habe, gibt es keinen Grund, diese Dinge oder Nationen mit in die Diksussion einzubringen!

Es geht hier nicht um keine Argumente finden, es geht darum, dass man, wenn man diskutieren will, dies auf einer Basis tun muss, was ich aufgrund deiner vorrangegangen Argumente bei dir nicht sehe. Es wird einfach nichts bringen, da du nur die "eine Sicht" hast, egal welche Argumente angebracht werden und welche nicht.

Ich möchte dir nur noch sagen, dass ich nichts gegen Serben habe, habe viele serbische Freunde, aber so Leute wie du, die diese Sicht wie du sie hast, nach den Ereignissen im Krieg vertreten, mit denen möchte ich nichts zu tun haben und diese sind für mich genau diese Leute, an denen es liegt, wenn es wieder zum Krieg kommen sollte, weil sie einfach keine andere Meinung aktzeptieren und sich immer für unschuldig halten, egal was sie getan haben.

So bekommen wir nie "Frieden" auf unserem Balkan!!

 

[Bane85]

Gadaffi und Sadam habe ich nur erwähnt, um zu verdeutlichen, dass die westlichen Medien in jedem Krieg einseitig schreiben. Für wen - das wird nicht per Münzwurf entschieden! Es sind wohlüberlegte Schachzüge. Man präsentiert der westlichen Öffentlichkeit wohl kalkuliert ein Bild von schwarz/weiß und das hat politische Gründe!

Ich erinnere nur an die US-Propaganda-Organisation Ruder Finn, deren Vorsitzender James Harff in einem Interview ganz offen (fast schon stolz) davon berichtet, wie toll er seine Aufgabe vollbracht hat, einseitige (prokoratische / promoslemische / antiserbische) Propaganda in der westlichen Medienwelt zu verbreiten, und das unabhängig von der Wahrheit.

Diese Organisation hate auch schon die Brutkastenlüge fabriziert, die es den USA ermöglicht hat, den Irak kaputzubomben.

Nur um diesen Punkt zu verdeutlichen, habe ich diese Bereiche erwähnt!
Und du hast wieder nicht geantwortet:
Wann hab ich je die Ansicht vertreten "Wenn die Amerikaner das gemacht haben, dann dürfen wir das auch."???
Ich diskutiere mit jedem offen und unvoreingenommen. Aber was ich auf den Tod nicht abkann, ist jemandem Äußerungen zu unterstellen, die er nicht getätigt hat!!!

 

[Aurel]

Da hast du grundsätzlich recht.
Aber man sollte nicht zuviel auf das ICTY geben.
1. Dieser "Strafgerichtshof" ist absolut völkerrechtswidrig und wurde aus politischen Gründen geschaffen!
2. Wie dort die "Wahrheit" ermittelt und "Recht" gesprochen wird ist haarsträubend. Lies dir bitte nur die Bücher des Bulgaren Germinal Civikov "Der Milosevic-Prozess" und "Srebrenica - Der Kronzeuge" durch. Danach glaubt man nicht mal mehr an ein Fünckchen von ordentlichem Gerichtsverfahren in Den Haag.

Egal wie die Verfahren gegen Karadzic und MLadic verlaufen. Egal wie haltlos die Beweise sind. Am Ende wird es definitiv heißen, die beiden hätten vorsätzlich
- auf den Krieg und ein ethnisch reines Großserbien hingearbeitet
- Zivilisten auf Markale beschossen
- Vergewaltigungslager betrieben
- Vertreibungen angeordnet
- 8.000 Srebrenica-Gefangene selektiert, exekutiert, vergraben, exhumiert und anschließend weggeschafft.

Oder aber, die beiden nehmen (wie Milosevic) heimlich Tabletten, um es dem Haager Tribunal durch einen als Vergiftung getarnten Selbstmord mal so richtig zu zeigen

Ich nehme Haag sowieso nicht ernst.
Naser Oric der kurz bevor Mladic ihn besiegte und verjagte hat einen massenmord an über 3000 serbischen zivilisten in der Umgebung von Srebrenica begangen hat. Wurde quasi freigesprochen bzw. 2 jahre dafür bekommen.

 

[chimpovic]

Ich nehme Haag sowieso nicht ernst.
Naser Oric der kurz bevor Mladic ihn besiegte und verjagte hat einen massenmord an über 3000 serbischen zivilisten in der Umgebung von Srebrenica begangen hat. Wurde quasi freigesprochen bzw. 2 jahre dafür bekommen.

Was sind die offiziellen Zahlen?

 

[bosanac1505]

Gadaffi und Sadam habe ich nur erwähnt, um zu verdeutlichen, dass die westlichen Medien in jedem Krieg einseitig schreiben. Für wen - das wird nicht per Münzwurf entschieden! Es sind wohlüberlegte Schachzüge. Man präsentiert der westlichen Öffentlichkeit wohl kalkuliert ein Bild von schwarz/weiß und das hat politische Gründe!

Ich erinnere nur an die US-Propaganda-Organisation Ruder Finn, deren Vorsitzender James Harff in einem Interview ganz offen (fast schon stolz) davon berichtet, wie toll er seine Aufgabe vollbracht hat, einseitige (prokoratische / promoslemische / antiserbische) Propaganda in der westlichen Medienwelt zu verbreiten, und das unabhängig von der Wahrheit.

Diese Organisation hate auch schon die Brutkastenlüge fabriziert, die es den USA ermöglicht hat, den Irak kaputzubomben.

Nur um diesen Punkt zu verdeutlichen, habe ich diese Bereiche erwähnt!
Und du hast wieder nicht geantwortet:
Wann hab ich je die Ansicht vertreten "Wenn die Amerikaner das gemacht haben, dann dürfen wir das auch."???
Ich diskutiere mit jedem offen und unvoreingenommen. Aber was ich auf den Tod nicht abkann, ist jemandem Äußerungen zu unterstellen, die er nicht getätigt hat!!!

Und schon wieder bringst du andere Geschichten von "angeblichen" Propaganda Dinge hier mit rein. Hier in dieser Diskussion interessiert es nicht, wer, was, warum in irgendwelchen Zeitungen geschrieben hat.
Es interessiert nur, dass was passiert ist und welche Taten begangen wurden, mehr nicht. Und das diese Taten begangen wurden, ist denke ich jedem klar.

Was will ich dann über irgendwelche Zeitungsberichte oder sonst was schreiben???? Es geht darum, dass er diese Taten gemacht macht, mehr nicht!!! Das wollte ich dir die ganze Zeit sagen, hoffe du hast es nun endlich verstanden und kommst nicht wieder mit einem Posting, mit den USA oder sonstigen Berichten!
Du weißt genauso gut wie ich, dass diese Taten begangen wurden.
Dafür gehört er bestraft, wie alle anderen auch (egal welcher Nation)!!!!!

Wenn du diese Ansicht nicht hast, dann erkläre mir doch mal sinnvoll, was diese Berichte, die USA oder sonst wer, mit den Taten zu tun hat, die er gemacht hat. Er hat sie gemacht, das ist Fakt, deswegen lasse demnächst bitte diese Dinge aus der Diskussion aus.
Oder willst du mir jetzt sagen, dass die USA Srebrenica "fabriziert" hat??

Sollte dies der Fall sein, dann antworte bitte garnicht mehr auf meinen Beitrag, weil dann möchte ich mit dir kein Wort oder Satz mehr wechseln!

Nein das tust du leider nicht, ich habe mir deine Beiträge angesehen, daraus kann ich dies vollkommen ausschließen.
Wenn du dies tun würdest, würdest du keine Verbrecher verteidigen, sondern einsehen, dass Verbrechen begangen wurden und diejenigen dafür bestraft werden müssen.

 

[Bane85]

Aurel und chimpovic:
Wir sollten hier nicht über einzelne Kriegsverbrechen und Opferzahlen diskutieren, die es nach Kriegsausbruch auf allen Seiten gab!
Das ist nicht das Thema.

Wir haben hier den Zerfall YUs, die Gründung der Republika Srpska sowie den Kriegsausbruch in BIH zum Thema und ich wollte dem Threadgründer Kingovic anhand des staatsrechtlichen Aufbaus BIHs (vor dem Krieg) nur erklären, warum er das Gründen der Republika Srpska nicht als Ergebnis von ethnischen Säuberungen hinstellen kann.
(Siehe hierzu meinen ersten Beitrag auf S. 25 - sowie die Folgebeiträge)

Das ICTY habe ich nur erwähnt, um zu verdeutlichen, dass Mladic und Karadzic dort keine fairen Prozesse zu erwarten haben - unabhängig davon, dass die beiden höchstwahrscheinlich Dreck am Stecken haben!

Wenn wir über Kriegsverbrechen, Opferzahlen und dergleichen diskutieren wollen, müsste jemand ein neues Thema eröffnen. Sonst gleiten wir hier zu sehr ab.

 

[Bane85]

Bosanac:
Ich wollte dir nur erklären, dass westliche Medien (unabhängig von der Wahrheit) einseitig schreiben. Das habe ich jetzt mehrfach (anhand von diversen unbestrittenen Beispielen aus anderen Konfliktherden) idiotengerecht getan!
Wenn du das imernoch nicht begreifst, dann weiß ich auch nicht mehr weiter.
Wenn du es begreifst, es dich aber schlichtweg nicht interessiert, auch ok! Dann lassen wir diesen Punkt halt....

Zitat: "Du weißt genauso gut wie ich, dass diese Taten begangen wurden."

"Diese Taten" ist ja sehr konkret.
und wissen kann man etwas nur, wenn es erwiesen ist. Behaupten kann jeder alles!

Wenn ich jetzt einfach behaupte Izetbegovic habe 6.500 Sarajevo-Serben umgebracht ; willst du das jetzt bestreiten.
WAS? Du bestreitest das!? Bist du etwa ein Kriegsverbrechen-Leugner?! Einfach widerlig... (Achtung Ironie!)

Wie ich schon zu Aurel und chimpovic gesagt habe: Wir haben hier ein anderes Thema zum Gegenstand und du kannst nicht einfach meine Thesen zum YU-Zerfall, zur Gründung der RS sowie dem Kriegsausbruch in BIH durch das Anführen von späteren Kriegsverbrechen widerlegen!
Wenn du über solche diskutieren willst, dann eröffne ein anderes Thema.
Wenn nicht, dann diskutiere hier bitte über das eigentliche Thema mit:
Wie kam es zur Gründung der RS?

 

[Gelöschtes Mitglied 8317]

Bosanac:
Ich wollte dir nur erklären, dass westliche Medien (unabhängig von der Wahrheit) einseitig schreiben. Das habe ich jetzt mehrfach (anhand von diversen unbestrittenen Beispielen aus anderen Konfliktherden) idiotengerecht getan!
Wenn du das imernoch nicht begreifst, dann weiß ich auch nicht mehr weiter.
Wenn du es begreifst, es dich aber schlichtweg nicht interessiert, auch ok! Dann lassen wir diesen Punkt halt....

Zitat: "Du weißt genauso gut wie ich, dass diese Taten begangen wurden."

"Diese Taten" ist ja sehr konkret.
und wissen kann man etwas nur, wenn es erwiesen ist. Behaupten kann jeder alles!

Wenn ich jetzt einfach behaupte Izetbegovic habe 6.500 Sarajevo-Serben umgebracht ; willst du das jetzt bestreiten.
WAS? Du bestreitest das!? Bist du etwa ein Kriegsverbrechen-Leugner?! Einfach widerlig... (Achtung Ironie!)

Wie ich schon zu Aurel und chimpovic gesagt habe: Wir haben hier ein anderes Thema zum Gegenstand und du kannst nicht einfach meine Thesen zum YU-Zerfall, zur Gründung der RS sowie dem Kriegsausbruch in BIH durch das Anführen von späteren Kriegsverbrechen widerlegen!
Wenn du über solche diskutieren willst, dann eröffne ein anderes Thema.
Wenn nicht, dann diskutiere hier bitte über das eigentliche Thema mit:
Wie kam es zur Gründung der RS?

Die "westlichen" Medien schreiben einseitig? Nur gut das wir die Freiheut hat auch RTS zu schauen, sonst hätten wir sicher nie von den Kindern erfahren die man an hungrige Löwen verfütterte....