Arberia- Hölle für das osmanischen Reich

[Crane]

Herr Crane, darf man Ilan glauben schenken, oder gibt es ihrerseits irgendwelche Einwände..

Ilan hat recht, aber ist klar, dass du garnicht verstehst, was er schreibt.

Zumal, wenn man sagt, dass die Arvaniten mit den Albanern verwandt sind, dann kann man auch genausogut sagen, dass sie auch mit den Griechen verwandt sind.

 

[phαηtom]

Ja gut dann zeig mir doch mal wo geschrieben steht, dass Arvaniten Albaner sind...

Arvanitis, auch wenn's dir am Arsch geht, was soll ich den sonst glauben, wenn gleich als Einleitung folgendes zu lesen ist auf Wikipedia.

Die Arvaniten (griechisch: Αρβανίτες, Arvanites, albanisch: Arvanitë) sind eine Bevölkerungsgruppe in Griechenland, deren Angehörige albanischstämmig sind und teilweise heute noch den toskischen Dialekt der albanischen Sprache sprechen.[1]

 

[phαηtom]

Ilan hat recht, aber ist klar, dass du garnicht verstehst, was er schreibt.

Zumal, wenn man sagt, dass die Arvaniten mit den Albanern verwandt sind, dann kann man auch genausogut sagen, dass sie auch mit den Griechen verwandt sind.

ich habe nur verstanden, dass die Arvaniten halt Mischlinge sind und für Griechenland sehr viel getan haben..

 

[Muslim]

Muslimische Albaner = Türken
Orthodoxe Albaner = Griechen

Genau das ist das Problem!

Du setzt Griechentum mit dem orthodoxen Christentum gleich.
Aber die Religion ist meiner Meinung FREI.
Keiner kann sie beschränken.

Ich würde es anders bezeichnen:

Moslem = Moslem
Christ = Christ

 

[Crane]

Arvanitis, auch wenn's dir am Arsch geht, was soll ich den sonst glauben, wenn gleich als Einleitung folgendes zu lesen ist auf Wikipedia.

Die Arvaniten (griechisch: Αρβανίτες, Arvanites, albanisch: Arvanitë) sind eine Bevölkerungsgruppe in Griechenland, deren Angehörige albanischstämmig sind und teilweise heute noch den toskischen Dialekt der albanischen Sprache sprechen.[1]

Achso... und wo genau steht da "Arvaniten sind Albaner"???

Es lohnt sich übrigens weiterzulesen.

Ethnonym [Bearbeiten]
Das Ethnonym stammt von griechischen mittelalterlichen Chronisten, die das aus Arvanon (alter Ort in Zentralalbanien, der zwischen den Flüssen Drin und Shkumbin vermutet wird) stammende Volk erstmals genannt haben. Andere Versionen des Ethnonyms sind u.a.: Alvanites, Albanesen, Arvonite, Albanenses (lat.), Arbanasi (slaw.), Arnaut (türk.). Der heutige Name des Nationalstaates Albanien und dessen Einwohner, Shqipëria und Shqiptarë, waren diesen Aussiedlern des Mittelalters nicht mehr bekannt. Heute leben die meisten Arvaniten in Südgriechenland, aber auch auf einigen Ägäisinseln und auf der Peloponnes, im heutigen Dreiländereck in Thrakien sowie in Epirus. Von den Arvaniten zu unterscheiden sind die Çamen, die über ein albanisches Bewusstsein verfügen. Die Arvaniten selbst sehen sich nicht als Minderheit, nicht zuletzt aufgrund ihrer Protagonistenrolle beim Befreiungskampf der Griechen gegen die Osmanen. Heute sind sie integraler Bestandteil der (neu-)griechischen Bevölkerung. Nach den Kriterien des Sprachgebrauchs leben in Griechenland schätzungsweise zwischen 20.000 und 200.000 Arvaniten.

Jetzt sag mir nochmal du bist in der Lage Texte völlig objektiv zu lesen und zu verstehen.

 

[Crane]

ich habe nur verstanden, dass die Arvaniten halt Mischlinge sind und für Griechenland sehr viel getan haben..

Und sich selbst wofür halten?

 

[Crane]

Genau das ist das Problem!

Du setzt Griechentum mit dem orthodoxen Christentum gleich.
Aber die Religion ist meiner Meinung FREI.
Keiner kann sie beschränken.

Ich würde es anders bezeichnen:

Moslem = Moslem
Christ = Christ

Die orthodoxen Albaner haben sich nun mal zur griechischen Nation bekannt und die muslimischen zur türkischen und später zur albanischen.

 

[phαηtom]

Crane, es ist echt nicht so schwer gewesen, den Text zu kapieren. Da steht doch klar.. 'deren Angehörige albanischstämmig sind', außerdem 'teilweise heute noch den toskischen Dialekt der albanischen Sprache sprechen'.

Jeder, der nicht detailliert über die Thematik Arvaniten bescheid weiß, wird doch dadurch gleich annehmen, dass Arvaniten ursprünglich mal Albaner waren, wenn sich doch als albanischstämmig beschrieben werden.

Außerdem steht in deinem Text.. 'Heute sind sie integraler Bestandteil der (neu-)griechischen Bevölkerung.'

Ja heute sind sie ins Griechentum reingewachsen, besser gesagt seitdem sie aus Albanien rübergewandert kamen, um euch zu helfen. Trotzdem, meine Frage ist, waren die Arvaniten ursprünglich richtige Albaner oder nicht? Dass sie sich jetzt ethnisch unentwirrbar mit Griechen vermischt haben und dadurch auch zu Griechen geworden sind, das ist ja klar. Meine Frage ist nur..sind die Arvaniten, in ihrem Ursprung Albaner?

Ja/Nein
mehr will ich nicht.

 

[phαηtom]

Und sich selbst wofür halten?

sag's du mir lieber, du weißt ja mehr über meine Ethnogenese bescheid als ich.

 

[Arvanitis]

Arvanitis, auch wenn's dir am Arsch geht, was soll ich den sonst glauben, wenn gleich als Einleitung folgendes zu lesen ist auf Wikipedia.

Die Arvaniten (griechisch: Αρβανίτες, Arvanites, albanisch: Arvanitë) sind eine Bevölkerungsgruppe in Griechenland, deren Angehörige albanischstämmig sind und teilweise heute noch den toskischen Dialekt der albanischen Sprache sprechen.[1]

Ich schäme mich gerade wirklich aufgrund meiner Menschenkenntnis. Ich habe dich leider für intilligenter gehalten. Der erste Satz des deutschsprachigen Wikipedias reicht dir also aus um dein Urteil zu bilden ??? Ethnisch sind die Arvaniten mit den Albanern verwandt , wie Ilan schon sagte. Der geschichtliche Hintergrund ist ein ganz anderer. Arvaniten leben seit ca. 500-600 Jahren in GR und hatten nie wirklich ein albanisches Bewusstsein , da es dieses in der damaligen eit , so nicht gab. Dazu kommt der Glaube und die frühe Vermischung mit der ansässigen Bevölkerung.