Beweis dass der Islam falsch ist

[Gelöschtes Mitglied 8317]

Das einzige Rassistenschwein was ich hier sehe ist der kurdenhassende fischnamige Erdoganist, welcher normal diskutierenden User
das Mundwerk verbieten will, weil sie Unlogiken des Islams aufzeigen.

Kollege... so wird das nix

 

[Albokings24]

Jetzt kommen die Sprüche das Prophet Muhhamed a.s.w eine 12 Jährige geheiratet hat.

Hier der Beweis

 

[Ivo2]

Jetzt kommen die Sprüche das Prophet Muhhamed a.s.w eine 12 Jährige geheiratet hat.

Hier der Beweis

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[Gelöschtes Mitglied 32834]

Ich hatte ich früher - als ich religiöser war - ebenfalls mit diesem Paradoxon beschäftigt. Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass es sich nur lösen lässt, wenn wir "Wissen" anders verstehen. Wissen kann nur über das Vergangene und das Gegenwärtige existieren. Die Zukunft ist noch nicht eingetreten; demzufolge kann ein Wissen über diese nicht existieren. Auch wenn man alles weiß, weiß man nicht die Zukunft, da sie gezwungenermaßen kontingent ist. Genau diese Lücke in der Schnittstelle zwischen Gegenwart und Zukunft erlaubt dem Individuum den freien Willen.

Wissen ist Wissen. Da gibt es nichts anders zu verstehen.
Der islamische Gott ist nicht an die Zeit gebunden, deswegen ist der Zeitpunkt des Wissens irrelevant.

Der islamische Gott hat alles vorgeplant. Wir sind wie ein Programm, das der islamische gott geschrieben hat und welches grad ausgeführt wird.
Wenn wir links gehen, dann nur, weil der islamische Gott es in seinem Programmcode so wollte.

 

[Gelöschtes Mitglied 32834]

Da Gott "Allwissend" ist, ist das Ende ihm natürlich bekannt! Der Mensch wird dadruch nicht eingeschränkt.

Doch, wird er.

Wenn Gott weiss, dass ich morgen jemanden umbringen werde, dann werde ich morgen jemanden umbringen.
Ich kann mich nicht dagegen entscheiden.
Würde ich morgen "frei entscheiden" niemanden umzubringen, dann hätte Gott sich geirrt. Und das kann nicht sein, da Gott allwissend ist. Das wäre ein Widerspruch und somit ist die Behauptung "Der Mensch könnte frei entscheiden" falsch.

Entweder Gott ist Allwissend -> Dann gibt es absolut keinen freien Willen. Wir tun dann exakt das, was Gott für uns vorbereitet hat. Jede Bewegung, jeder elektrische Impuls in unserem Gehirn ist dann vorherbestimmt.
Oder Gott ist nicht allwissend -> Dann besteht die Möglichkeit auf freien Willen, jedoch ist Gott dann nicht mehr Gott.

Dazwischen gibt es nichts.

 

[Paprika]

Wenn wir schon über den "Freien Willen" diskutieren sollten wir alles mit einbeziehen.
Hier mal ne kleine Sprungschanze:

Freier Wille – Wikipedia

de.wikipedia.org

Geschichte des Freien Willens – Wikipedia

de.wikipedia.org

 

[Gelöschtes Mitglied 32834]

Das ganze kann man so "ähnlich" auf einen schlechten Schüler und eine bevorstehende Klassenarbeit projizieren.Wir wissen alle, dass der Schüler den Stoff nicht nachholen und dadruch die Arbeit herhauen wird.Und erfahrungsgemäß tritt dieses Szenario ein und der Schüler verhaut die Arbeit.Anschließend beschwert er sich beim Lehrer und versteht nicht, warum derselbige (Lehrer) nicht schon vorher in das Geschehen eingegriffen hat.

Die Beziehung Lehrer-Schüler ist nicht mit Gott-Mensch vergleichbar. In keinster Weise.

Der Lehrer ist ein Mensch, wie der Schüler auch. Der Lehrer hat den Schüler nicht erschaffen, noch kennt er die Zukunft des Schülers. Sie leben innerhalb der selben Existens-Ebene. Der Lehrer kann irren. Vielleicht verhaut der Schüler die Arbeit, vielleicht nicht. Das weiss der Lehrer nicht. Und mit Wahrscheinlichkeiten und Erfahrungswerten brauchen wir auch nicht zu argumentieren.

 

[Paprika]

Das hier ist auch interessant. Es zeigt, das auch innerhalb des Christentums verschiedene Strömungen zu gegensetzlichen Ansichten und Glaubenslehren gekommen sind. Wie zb. bei den radikal reformatorischen Unitatiern, die sich für den Freien Willen ausgesprochen haben, gegen eine Lehre der Prädestination.
Es gibt also gewisse Gemeinsamkeiten im Islam und im Christetum. Innerhalb des Islams gibt es ebenso Strömungen die die Prädestination predigen und als unabdingbar verstehen und es gibt Strömungen die den Freien Willen hervorheben.

Christentum​

Im Christentum hat die Frage nach der Willensfreiheit im engeren Sinne eine wichtige Stellung, weil damit das Problem angesprochen wird, inwiefern der Mensch aus eigener Kraft vor Gott gerecht werden und sich dem Heil zuwenden kann. Im christlichen Kontext behandelt die Frage nach der Willensfreiheit demnach das Verhältnis von Freiheit und Gnade Gottes.

Die Bibel enthält sowohl Verse, welche die Freiheit des Menschen, selbst zu entscheiden, unterstreichen, als auch solche, die diese Freiheit einschränken oder aufheben. Besonders zu erwähnen sind hierzu Paulus’ Ausführungen zur souveränen Bestimmung des Menschen zu Heil oder Unheil durch Gott (Röm 9,20–23 EU). Augustinus vertrat unter anderem im Streit mit dem Pelagianismus die Position, dass es keine absolute Willensfreiheit gebe. Diese Fähigkeit habe der Mensch durch den Sündenfall verloren. In De Civitate Dei (De Civ. XII, 6–9) und in De libero arbitrio (De lib. arb. I, 12. III, 3) argumentiert Augustinus jedoch dafür, dass der Mensch durch die Gnade Gottes sich entscheiden kann, weil sein Wissen unvollkommen ist. Willensentscheidungen sind nicht kausal verursacht. Dies gilt, obwohl Gott allwissend ist und aufgrund dessen die menschlichen Entscheidungen vorhersehen kann.[41] „Der Wille, der jedwede Handlung auslöst, wird einzig und allein durch eine Vorstellung gewonnen. Was der Mensch für sich wählt, was er von sich weist, liegt in seiner Macht. Es muss zugegeben werden, dass der Geist sowohl von höheren als auch von niederen Vorstellungen berührt wird, und das vernünftige Wesen aus beiden die Auswahl trifft, die es will, und dass sich aus dem Verdienst dieser Wahl sowohl Elend als auch Glückseligkeit ergeben.“ (lib.arb, III, 74)

Martin Luther betonte in seiner Schrift De servo arbitrio die Unfreiheit des menschlichen Willens hinsichtlich des Heils und auch grundsätzlich die Unmöglichkeit eines freien Willens.[42] Diese Position führte in der Zeit der Reformation zum öffentlichen Bruch zwischen Martin Luther und Erasmus von Rotterdam. Johannes Calvin ging weiter als Luther und vertrat die Lehre einer doppelten Prädestination, gegen die sich später u. a. der reformierte Theologe Jacobus Arminius wandte. Anders die radikal-reformatorischen Unitarier, die sich in dem 1605 erstmals erschienenen Rakauer Katechismus für den freien Willen und gegen die Erbsünde aussprachen.[43] Auch im 1864 von József Ferencz für die ungarischen und siebenbürgischen Unitarier verfassten Katechismus wird der Freie Wille betont.[44]

Innerhalb des breiten Spektrums christlicher Kirchen neigen Theologen mancher Konfessionen heute stärker dazu, den freien Willen zu betonen als andere. So heben römisch-katholische Theologen den freien Willen des Menschen hervor: Es liege an jedem Einzelnen, die göttliche Liebe als Motivation bei Handlungen zu bevorzugen bzw. die Gnadengaben Gottes anzunehmen und er könne sich auch in Freiheit dazu entscheiden, sie abzulehnen (dies betont etwa Karl Rahner). Auch die meisten Freikirchen, die nicht aus dem Pietismus entstanden sind, sehen einen freien Willen des Menschen als gegeben an. Lutherische und calvinistische Kirchen stehen dem tendenziell entgegen.

Die meisten Kirchen erkennen die Einschränkung des freien Willens etwa durch psychische Zwänge an. Die katholische Kirche geht davon aus, dass im Falle einer Besessenheit durch Dämonen bzw. Geister der freie Wille des Besessenen ebenfalls eingeschränkt oder aufgehoben ist.

Andere Religionen​

Im Islam sind Prädestinationslehren weit verbreitet, doch haben Qadariten und Muʿtaziliten die Willensfreiheit des Menschen gelehrt. Auch im Hinduismus gehen einige Strömungen von Prädestination aus, andere betonen die Freiheit des Menschen. Der Buddhismus verneint die absolute Willensfreiheit,[45] während die Idee der Willensfreiheit im Judentum ein zentrales Dogma darstellt (siehe Dtn 11,26 EU).

 

[Paprika]

Vorherbestimmung

Prädestination – Wikipedia

de.wikipedia.org

Prädestination (lateinisch praedestinatio) bedeutet Vorherbestimmung und ist ein theologisches Konzept, dem zufolge Gott von Anfang an das Schicksal der Menschen vorherbestimmt hat.[1] Insbesondere geht es dabei um eine Erwählung einzelner Seelen zum ewigen Leben oder zu ewiger Verdammnis. Hintergrund stellt die menschliche Annahme dar, dass Gott über ihn als Gattungswesen erhaben und jenseitig sei. Der Schöpfer sei von seiner Schöpfung qualitativ abgehoben, Gott stehe über der Wirklichkeit der Schöpfung, selbst in Jesus und dem Abendmahl, wo er sich mit diesem verbände. Die Niedrigkeit des Menschen vor dem erhabenen Gott kommt auch durch die Lehre von der Prädestination zum Ausdruck. Das Heil erlangt, wer von Gott zum Heil vorherbestimmt ist.

 

[Paprika]

Aus diesem Grund haben religiöse Fanatiker immer ein Problem mit Menschen , die sich diesen Dogmen entziehen und ein autonomes und selbstbestimmtes Leben proklamieren. Das können fanatische Evangelikale und andere fundamentalistisch christliche Strömungen sein oder eben auch Islamisten bzw. fanatische fundamentalistische Muslime.
Dabei ist zu beobachten , das auch immer das eigene Ego und die Rolle zu Gott oder Allah hervorgehoben wird, meist durch Überemotionalität....dh. auch durch Handlungen wie Gewaltätigkeit gegenüber anderen Menschen.
Wenn du dich als "Freier Wille Mensch" oder als "Ungläubiger" oder als Atheist oder als Agnostiker etc. über Gott stellst, in dem du deine Autonomie und deinen Freien Willen bekräftigst, dann stellst du dich auch über den Streng-Gläubigen, über den Fundamentalisten oder Fanatiker und es kann zu einer Auseinandersetzung kommen die oftmals in Gewalttätigkeit und Gewaltausbrüchen endet.