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Der Ukraine Sammelthread

Wie kann der Konflikt eine Folge davon sein?

1. Die EU hätte viel entschiedener auf aggressives russisches Verhalten wie bei der Annexion der Krim und der hybriden Kriegsführung im Donbas 2014 reagieren können (falls man militärisch stärker und energiepolitisch unabhängiger gewesen wäre)

2. eine stärkere militärische Unabhängigkeit gegenüber den USA hätte eine insgesamt unabhängigere Außenpolitik der EU ermöglicht und dadurch wäre eine Deeskalation mit Russland sogar vermutlich wahrscheinlicher gewesen. Man denke nur an Nulands „fuck the EU“
 
Ich finde es sehr bedenklich, dass die EU und allen voran Deutschland, sich derart abhängig gemacht hat von gleich 3 Mächten. Militärisch ist man von den USA abhängig, energiepolitisch von Russland und wirtschaftlich (Export) von China. Wenn die EU es ernst mit sich meint, muss sie an allen 3 Problemen endlich mal etwas ändern.

Deutschlands außenpolitisches rumlavieren ist Ausdruck genau dieser Schwächen, der aktuelle Konflikt in der Ukraine gar Folge davon.

Von China sind alle abhängig nicht mal Masken bringt man ohne China hin.
Gleichzeitig ist China vom Rest abhängig.

Die Abhängigkeit von Russland wird sich bald lösen, man merkt plötzlich wie wichtig eine Selbstversorgung im Energiebereich ist.
 
Diese Stärke wird aber nicht genutzt auch wenn die Volkswirtschaft Deutschland, die viert oder fünftgrößte der Welt ist. Größe im Sinne der politischen Führung. Zudem Polen wirtschaftlich sehr stark aufgeholt hat die letzten Jahre.

Die Ironie ist, dass es Ängste in Europa gab, Deutschland könne nach der Wiedervereinigung wieder in allen Belangen eine Vormachtstellung in Europa erlangen. Aufgrund der Geschichte, hat sich Deutschland bewusst nur mit wirtschaftlicher Stärke begnügt. Jetzt wirft man Deutschland wiederum vor, bestimmten Vorstellungen nicht gerecht zu werden :lol: Alles nicht so einfach.
 
Bin der Meinung, dass dieser Krieg hätte nur verhindert werden können. Wenn Europäische Streitkräfte Ukrainischen Boden betreten hätten. Dies Hätte Russland zu einem weiteren Schlag ausgeholt und dadurch zu einem Totalen Krieg ausgerufen. Der Typ mit den super kleinen Eiern ist sich auch nicht Schick mit Atomwaffen zu drohen. Genauso wie seine Fürsprecher Martialisch und in einem Nazihaften Dialekt Krieg und Vernichtung Beschwören. Ich sehe da wenig Chancen, wie da Europa hätte vorgehen können außer selbst komplett in diesen Krieg zu geraten. Wenn Staaten der ehemaligen Sowejtunion beschließen sich mehr dem Westen zu nähern. DANN IST DAS DEREN GUTES RECHT! Die Geschichte und auch die Realität zeigt, dass mit Russland keine Entwicklung zu vollziehen ist.
Auf der einen Seite kritisierst du eine radikale Haltung und ein pragmatisch hartes Vorgehen und eine straighte politisch geostrategische Zielführung und Verteidigung der eigenen Interessen und des ökonomischen Territoriums und auf der anderen Seite sagt es dir zu und du bist durchaus bereit der anderen Seite das zuzugestehen. Verteufelst dann aber wieder Russland und Putin. Das ist doch ein Widerspruch. Damit nimmst du ja genau die Haltung ein die Teil des Problems ist und die diesen Konflikt zu einem Krieg ausgelöst hat. Das ist ja das Problem, dass keine Seite auf die andere im diplomatischen Sinne zugegangen ist. Die Frage ist, stimmt das? Ist keine Seite auf die andere Seite zugegagen? Gab es etwa diplomatische Lösungsansätze und Vorschläge?

Lassen wir mal die Fakten sprechen:


Mal abgesehen davon. Was hast du, was haben wir, was hat Europa davon sich in einen totalen Krieg reinziehen zu lassen?
Übrigens, die Gasgeschäfte laufen immer noch die ganze Zeit, trotz Krieg. alle verdienen, auch die Ukraine. Strange oder?
 
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