G
Gelöschtes Mitglied 12832
Guest
Seine indoktrinierte Bevölkerung soll ihn stürzen? Guter Witz.
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Der Ukraine Sammelthread
- Ersteller Zurich
- Erstellt am
Übersehen:
Amarok, wie wahrscheinlich ist es denn, dass Putin einem Waffenstillstand zustimmt? Nachdem der Regierungssprecher vor wenigen Tagen nochmal sagte, es könne sofort Frieden gegen. Wenn, ja wenn die Ukraine ihre Waffen abgibt. Also wenn sie sich ergibt.
Solange die Russen nicht Slowjansk und Kramatorsk erobert haben ist ein Waffenstillstand komplett ausgeschlossen, das sind Putins absolute Minimalziele, nachdem er die beiden Republiken anerkannt hat.
Die Vorstellung dass Putin einem Waffenstillstand mit der aktuellen Frontlinie zustimmt und sich auch daran hält wenn die Ukraine nur aufhört sich zu wehren sind wahnsinnig naiv.
G
Gelöschtes Mitglied 12832
Guest
Es sind einfach zu wenige Waffenlieferungen. Die Ukrainer brauchen deutlich mehr Panzer, Raketenwefer, Haubitzen, Mörser, Flugzeuge usw. Mehr und mehr. Das was bisher geliefert wurde, reicht nicht. Man muss die Russen bluten lassen, bis auch Soldaten aus der bürgerlichen Schicht Moskaus oder St Petersburg wegsterben. Bisher opfern die Russen überwiegend Dullis aus den weit entfernten Teilrepubliken oder sibirischen Hinterland.
G
Gelöschtes Mitglied 12832
Guest
Als nächstes sind Moldawien, Georgien oder gar das Baltikum dran. Diktatoren hören nicht einfach auf so auf. Frieden ist teuer, aber dieser Krieg hat existenzielle Bedeutung für den Frieden auf dem europäischen Kontinent.
Die Frage dabei ist was man erreichen möchte. Die Ukrainer würden bis zur Krim marschieren wenn man ihnen genug Waffen. geben würde.
Das tut der Westen nicht. Offenbar ist es nicht das Ziel Bidens und co die Russen mit Gewalt bis zur Grenze zu treiben. Vermutlich weil man erstens bezweifelt, dass das militärisch überhaupt geht. Und weil es zweitens Putin zu Reaktionen bringen könnte die man nicht will. z:b. ein Raketenangriff auf ein NATO Land. Das muss ja nicht gleich eine Atomwaffe sein. Allein der Beschuss mit einer konventionellen Rakete würde die NATO zu einer Reaktion herausordern die niemals will.
Gauck hat es ganz gut gesagt: das Minimalziel sollte sein die Verhandlungsposition der Ukrainer zu stärken. Wenn sie zeigt, dass sie den russischen Truppen auch weiterhin lokale Niederlagen beibringen kann ist das eine viel bessere Situation bei Verhandlungen als wenn man die Waffen streckt und sagt: "wir haben sowieso verloren, bitte sei gnädig mit uns Putin".
Royal Flush
Top-Poster
Wenn einer Verkäuferin, die in der Schweiz lebt und arbeitet ihr Bankkonto gesperrt wird, nur weil sie die russische Staatsbürgerschaft besitzt, dann ist das nichts weiter als ein rassistischer motivierter Raubzug.
Wir reden hier wie bereits erwähnt nicht über Oligarchen oder Putin-Komplizen.
Nur ein rassistisches Arschloch kann sowas gutheissen.
Cobra
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Schwierig vorzustellen das einer Privatperson das Konto nur aufgrund Ihrer Nationalität gesperrt wird
G
Gelöschtes Mitglied 12832
Guest
Bitte Quelle
G
Gelöschtes Mitglied 29152
Guest
Man sollte sich nicht vormachen, dass Verhandlungen mit der russischen Föderation eine Lösung darstellen. Die Ukraine hat bereits Anfang der 90er verhandelt mit Westen und Russland. Alle waren am Tisch und haben unterzeichnet. Ganz abgesehen vom Völkerrecht, dass wie Pillepalle im Vergleich zum Budapester Memorandum sein sollte, weil dieser Vertrag nicht allgemein ist sondern sehr konkret ist, besagt, dass die Unterzeichneten Sicherheitsgarantien für die Ukraine darstellen. Sollte die NATO die Ukraine überfallen, müsste Russland daher für die Souveränität für Ihre Sicherheit einstehen.
Die russische Föderation ist ein Schurkenstaat, dies ist ein Beweis dafür, weil Sie erstmals die Ukraine entwaffnen und dafür keine Sicherheitsgarantien abgeben und ganz abgesehen davon werden Sie sogar von Ihnen überfallen. Es sollte klar sein, dass Verhandlungen mit Russland zu nichts führen. Die russische Föderation ist ein Schurkenstaat schlecht hin.
Auch der Westen vergisst, dass man der Ukraine Garantien ausgesprochen hat. Welche auch Sie nicht nachkommen und Ukraine allein lassen. Es ist aktuell der Westen mit der unterlassenen Hilfe die keinen direkten Krieg mit Putin führen. Putin hat es in Kauf genommen einen direkten Krieg mit dem Westen zu führen, weil auch der Westen Sicherheitsgarantien, der Ukraine gegeben hat.
Das Budapester Memorandum:
Im Memorandum[1] bekräftigten Russland, die Vereinigten Staaten von Amerika und das Vereinigte Königreich, als Gegenleistung für einen Nuklearwaffenverzicht[2], gemeinsam in drei getrennten Erklärungen jeweils gegenüber Kasachstan[3], Belarus[4] und der Ukraine[5] erneut ihre bereits bestehenden Verpflichtungen, die Souveränität und die bestehenden Grenzen der Länder, das UN-Gewaltverbot und weitere Verpflichtungen zu achten. Dabei wird auf die Schlussakte von Helsinki[6], die Charta der Vereinten Nationen und den Atomwaffensperrvertrag verwiesen.
Artikel 1 bekräftigt erneut die Verpflichtung (reaffirm commitment) der Signatarstaaten, Souveränität und bestehende Grenzen zu achten und verweist auf die Schlussakte von Helsinki als Grundlage für die Prinzipien der Souveränität, der Unverletzlichkeit der Grenzen und der territorialen Integrität.
Artikel 2 bekräftigt erneut die Pflicht (reaffirm obligation) zur Enthaltung von Gewalt und verweist auf die Charta der Vereinten Nationen als Grundlage des Gewaltverbotes.
Artikel 3 bekräftigt mit nochmaligem Verweis auf die Schlussakte von Helsinki erneut die Verpflichtung (reaffirm commitment) zur Enthaltung von ökonomischem Zwang (economic coercion), um die Souveränitätsrechte der Ukraine den eigenen Interessen zum eigenen Vorteil unterzuordnen („to refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest[7] the exercise by Ukraine of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind“).
Artikel 4 bekräftigt erneut die Verpflichtung (reaffirm commitment), unverzüglich den Sicherheitsrat der UN zur Unterstützung der Ukraine einzuschalten, falls diese als Nicht-Nuklearwaffen-Staat und Teilnehmer des Atomwaffensperrvertrages mit Nuklearwaffen bedroht würde.
Artikel 5 bekräftigt erneut die Verpflichtung (reaffirm commitment) zur Enthaltung vom Einsatz von Nuklearwaffen gegenüber Nicht-Nuklearwaffen-Staaten, die Teilnehmer des Atomwaffensperrvertrages sind.
Artikel 6 enthält das Versprechen, sich bei Konflikten zu beraten („will consult“).
MMn hat @albaner Recht, nur die Russen selbst können größere Katastrophen verhindern. Der Putin ist nämlich verantwortlich, dass die russische Föderation ein Schurkenstaat geworden ist.
Die russische Föderation ist ein Schurkenstaat, dies ist ein Beweis dafür, weil Sie erstmals die Ukraine entwaffnen und dafür keine Sicherheitsgarantien abgeben und ganz abgesehen davon werden Sie sogar von Ihnen überfallen. Es sollte klar sein, dass Verhandlungen mit Russland zu nichts führen. Die russische Föderation ist ein Schurkenstaat schlecht hin.
Auch der Westen vergisst, dass man der Ukraine Garantien ausgesprochen hat. Welche auch Sie nicht nachkommen und Ukraine allein lassen. Es ist aktuell der Westen mit der unterlassenen Hilfe die keinen direkten Krieg mit Putin führen. Putin hat es in Kauf genommen einen direkten Krieg mit dem Westen zu führen, weil auch der Westen Sicherheitsgarantien, der Ukraine gegeben hat.
Das Budapester Memorandum:
Im Memorandum[1] bekräftigten Russland, die Vereinigten Staaten von Amerika und das Vereinigte Königreich, als Gegenleistung für einen Nuklearwaffenverzicht[2], gemeinsam in drei getrennten Erklärungen jeweils gegenüber Kasachstan[3], Belarus[4] und der Ukraine[5] erneut ihre bereits bestehenden Verpflichtungen, die Souveränität und die bestehenden Grenzen der Länder, das UN-Gewaltverbot und weitere Verpflichtungen zu achten. Dabei wird auf die Schlussakte von Helsinki[6], die Charta der Vereinten Nationen und den Atomwaffensperrvertrag verwiesen.
Artikel 1 bekräftigt erneut die Verpflichtung (reaffirm commitment) der Signatarstaaten, Souveränität und bestehende Grenzen zu achten und verweist auf die Schlussakte von Helsinki als Grundlage für die Prinzipien der Souveränität, der Unverletzlichkeit der Grenzen und der territorialen Integrität.
Artikel 2 bekräftigt erneut die Pflicht (reaffirm obligation) zur Enthaltung von Gewalt und verweist auf die Charta der Vereinten Nationen als Grundlage des Gewaltverbotes.
Artikel 3 bekräftigt mit nochmaligem Verweis auf die Schlussakte von Helsinki erneut die Verpflichtung (reaffirm commitment) zur Enthaltung von ökonomischem Zwang (economic coercion), um die Souveränitätsrechte der Ukraine den eigenen Interessen zum eigenen Vorteil unterzuordnen („to refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest[7] the exercise by Ukraine of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind“).
Artikel 4 bekräftigt erneut die Verpflichtung (reaffirm commitment), unverzüglich den Sicherheitsrat der UN zur Unterstützung der Ukraine einzuschalten, falls diese als Nicht-Nuklearwaffen-Staat und Teilnehmer des Atomwaffensperrvertrages mit Nuklearwaffen bedroht würde.
Artikel 5 bekräftigt erneut die Verpflichtung (reaffirm commitment) zur Enthaltung vom Einsatz von Nuklearwaffen gegenüber Nicht-Nuklearwaffen-Staaten, die Teilnehmer des Atomwaffensperrvertrages sind.
Artikel 6 enthält das Versprechen, sich bei Konflikten zu beraten („will consult“).
MMn hat @albaner Recht, nur die Russen selbst können größere Katastrophen verhindern. Der Putin ist nämlich verantwortlich, dass die russische Föderation ein Schurkenstaat geworden ist.