Der Ukraine Sammelthread

[Ivo2]

Und wohin bitte soll diese ganze Sch… Kriegsrethorik führen? Ist es nicht besser beide Seiten auf den Verhandlungstisch zu zwingen, als auf „Koste was es wolle“ diesen Krieg gewinnen zu wollen? Wenn diese Verhandlungen scheitern sollten können wir immer noch den „roten Knopf“ drücken. Diese Option hat der DUMME Mensch immer noch. Man sollte aber vorher mMn nichts unversucht lassen...

Eine Putin bringt man nicht an den Verhandlungstisch, erinnert stark an die 30er Jahre

 

[Royal Flush]

Unfug, das Abkommen scheiterte an Putin. Erinnert irgendwie an den Z4-Plan, da hat man auch beinahe fast alles bekommen, wollte aber mehr haben.

Frage 1: War eine Autonomie für die Separatistengebiete teil des Minsk-Abkommens?

Frage 2: Wurde eine Autonomie für die Separatistengebiete in die ukrainische Verfassung aufgenommen?

 

[Kesaj]

Sorry aber da musst du schon ehrlich bleiben.

Nochmal zur Erinnerung, woran das Minsk-Abkommen scheiterte:

Die Autonomie für die durch die Separatisten besetzte ostukrainische Region wurde weder wie vorgesehen umgesetzt noch in die ukrainische Verfassung aufgenommen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II#Bewertung

Und das ist deine lächerliche Begründung dafür dass Russland die gesamte Ukraine angreift, tausende unschuldige Zivilisten tötet und einen Atomkrieg riskiert? Ernsthaft?

 

[Yu-Rebell]

Unserer Generation bleibt nichts als zu akzeptieren, dass es uns nicht anders geht als den meisten generationen vor uns: wir kommen um den Krieg nicht herum. YU war leider keine Ausnahme. Wenn Putin nicht vorher halt macht wird ein Krieg zwischen der NATO und Russland unvermeidbar sein.

Ich wollte es - aus Rücksicht - nicht so deutlich sagen, aber, das deckt sich zu 100% mit meiner Meinung.

 

[daritus]

Eine Putin bringt man nicht an den Verhandlungstisch, erinnert stark an die 30er Jahre

immerhin weiß man woran man mit Putin ist, aber beim Zelensky?!

 

[Royal Flush]

Und das ist deine lächerliche Begründung dafür dass Russland die gesamte Ukraine angreift, tausende unschuldige Zivilisten tötet und einen Atomkrieg riskiert? Ernsthaft?

Bist du gerade aus der Psychiatrie ausgebrochen oder wie kommst du auf die Idee, dass dies den russischen Angriffskrieg rechtfertigt?

Ich habe dir lediglich aufgezeigt, dass das Minsk-Abkommen an der Ukraine scheiterte. Das rechtfertigt natürlich noch lange keinen russischen Angriffskrieg!

 

[Kesaj]

Problematisch wird’s auch auf dem Schulhof wenn beide Seiten behaupten der Andere wäre der Schläger. Spätestens dann müssen sich deeskalierende Lehrkräfte einschalten und die Beiden auseinander bringen...

Das ist bei der Ukraine ganz einfach, Russland ist schuld weil es eindeutig illegal versucht, sich Teile seines Nachbarlandes einzuverleiben. Auch da wo es absolut ethnisch keine russischen Mehrheiten gibt. Das war alles nur ein Vorwand.

 

[berliner]

Solange er kein flächendeckendes Bombardement wie in Mariupol oder Alepo durchführt, bringt das nicht viel. Die Erfahrung zeigt einfach, dass die Moral der Zivilbevölkerung und Armee durch sowas eher gepuscht wird. Zumal die Ukrainer ohnehin nicht gerade für eine niedrige Moral bekannt sind.

Es kann sein, dass es ihm nichts bringt. Aber siehe hier:

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[Kesaj]

Bist du gerade aus der Psychiatrie ausgebrochen oder wie kommst du dazu, dass dies den russischen Angriffskrieg rechtfertigt?

Ich habe dir lediglich aufgezeigt, dass das Minsk-Abkommen an der Ukraine scheiterte. Das rechtfertigt natürlich noch lange keinen russischen Angriffskrieg!

Wir waren dabei, dass Putin sich nicht durch Verhandlungen besänftigen lässt, höchstens für eine Zeit lang. Es ist ihm auch ziemlich egal, dass in Deutschland ein wohlwollende Meinung gegenüber seinem Land herrschte bei Schröder, bei Merkel. Er hat drauf geschissen und wird es wieder tun.

 

[Ivo2]

Frage 1: War eine Autonomie für die Separatistengebiete teil des Minsk-Abkommens?

Frage 2: Wurde eine Autonomie für die Separatistengebiete in die ukrainische Verfassung aufgenommen?

Lies einfach nach. Es geht nicht nur um die Autonomie, den schon vorher wurde Minsk 2 von Putin gebrochen

Minsk II ergänzt die erste Vereinbarung um einen weiteren Punkt auf insgesamt 13 Punkte. Diese umfassen unter anderem:

Sofortiger Waffenstillstand in bestimmten Gebieten der Regionen Donezk und Luhansk ab 15. Februar 2015
Abzug schwerer Waffen auf beiden Seiten
Abzug aller ausländischen Söldner und Truppen aus der Ostukraine
Wiederherstellung der vollständigen Kontrolle über die ukrainisch-russische Staatsgrenze durch die Ukraine
Kommunalwahlen in den von den Separatisten kontrollierten Gebieten Luhansk und Donezk in Übereinstimmung mit ukrainischem Recht
Ukrainische Verfassungsreform, durch die den von pro-russischen Separatisten kontrollierten Gebieten im Donbass ein Sonderstatus eingeräumt werden soll

Dass es Verstöße gegen Minsk II gibt, ist nicht neu: Der erste folgte schon wenige Tage nach Unterzeichnung des Abkommens, als die pro-russischen Separatisten die Einnahme der strategisch wichtigen Stadt Debalzewe verkündeten. Nach OSZE-Angaben wird das Abkommen seitdem ständig gebrochen.

Ukraine-Konflikt: Was ist das Minsker Abkommen?

Im Ukraine-Konflikt werden Russland massive Verstöße gegen die Minsker Vereinbarung vorgeworfen. Was im Abkommen steht.

www.waz.de

Ist so ähnlich wie in den 90er Jahren, da wurde auch von Milosevic und vom Militär die Verfassung gebrochen und alle anderen Parteien hätten sich daran halten sollen.