Der Ukraine Sammelthread

[Gelöschtes Mitglied 33690]

Aber hier es ist ziemlich klar. Putin hat die Weichen gestellt für einen russischen Sieg. 40% des Staatshaushalts für den Krieg ist eine enorme Investition. Europa alleine wird da nicht versuchen mitzuhalten. Dafür haben die EU Länder genug andere Sorgen.

Es liegt im Moment alles an den Republikanern und Trump. Wenn sie mit Putins Sieg an sich kein Problem haben, dann wird Putin niemand wirklich aufhalten. Sie haben aber auch die Macht, die Ukraine mit einer einzigen Abstimmung lange am Leben zu halten.

Das US Verteidigungsbudget beträgt 816 Milliarden Dollar. Die 100 Milliarden für die Ukraine wären machbar.

Ob sie nun Putin-freundlich sind oder nicht: sie müssen sich die Frage stellen, ob sie es für möglich halten, dass Putin nach einem Sieg in der Ukraine die russischen Forderungen nach dem Baltikum in die Tat umsetzt. Dann müsste Amerika wegen Artikel 5 seine eigenen Leute in den Krieg schicken. Das will ja auch keiner.

Oder sie machen vorher das, was Trump während seiner letzten Präsidentschaft angedroht hat: NATO Austritt.

Aber dann könnten sich sich irgendwann in der Situation von 1939 wieder finden. In Europa herrscht Krieg zwischen Diktatur und Demokratie und sie schauen zu?

Oder die Frage wird verdrängt. Am Ende interessiert den einzelnen Abgeordneten ja doch nur ob er bei der nächsten Wahl seinen Sitz behält.

Du gehst immer vom schlimmsten aus. Was ok ist. Aber es ist halt ein absolutes Worst-Case Szenario.

Deiner Prognose nach wird für Putin (der übrigens 71 Jahre alt ist) alles glatt laufen, er spaziert überall ohne Problem rein.
Und bei der NATO hingegen klappt nichts, nichts funktioniert, sie sind unfähig, können sich nicht verteidigen usw.
Die Wahrheit ist selten so extrem.

Ansonsten weiß ich nicht, was die Panikmache soll.
Man muss sich mal die Liste an Waffen anschauen, die die Ukraine bekommen hat und bekommen wird.
Die Ukraine ist hochgerüstet. Die hat jetzt wahrscheinlich sogar mehr Panzer als Russland.
Die Anzahl an Panzerabwehrwaffen geht mittlerweile auch in die hunderttausende.
Und Flugabwehrwaffen hat die Ukraine mittlerweile auch haufenweise.

Ich schätze die Überlegungen des Westens sind eher, ob die Ukraine die Waffen effektiv einsetzt und nicht, ob sie genug davon hat.
Jemanden mit Waffen zuzuscheissen ist nur die halbe Miete.

 

[Gelöschtes Mitglied 33690]

Wenn Putin das Baltikum angreift ,steht die NATO in 1 Monat vor Moskau

Vielleicht ist das sogar das Kalkül der NATO.
Ich könnte mir vorstellen, dass eine Strategie zur Zerschlagung Russlands schon entwickelt wurde.
Und vielleicht gehört zu dieser Strategie, dass Russland absichtlich in eine Falle gelockt wird.

Dass man die Russen in der Ukraine langsam ausbluten lässt, gehört eventuell auch zu dieser Strategie.

Mir kann doch niemand erzählen, dass Putin die NATO im Würgegriff hat, wie einen kleinen Fisch.
Da sind in irgendwelchen Schubladen im Pentagon schon irgendwelche Szenarien durchdacht worden, wie man Russland, politisch korrekt, den Todesstoß versetzt, ohne dass der Westen als ein brutaler Aggressor dasteht.

Ich glaube, Putin rennt dem Westen, ohne es zu merken, immer mehr ins Messer.

 

[Damien]

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Selenskyj sagte in den USA.
Russland „hat kein einziges Dorf besetzt“ im Jahr 2023

Ich denke, das Wichtigste, um zu verstehen, was passiert, ist, dass Russland in diesem Jahr kein einziges ukrainisches Dorf besetzt hat“,

7. Januar Podgorodnoye
10. Januar Soledar
11. Januar Opytnoe
16. Januar Sol-Station
19. Januar Kleshcheevka
21. Januar Krasnopolye
1. Februar Sacco und Vanzetti
2. Februar Nikolaevka
12. Februar Krasnaja Gora
17. Februar Paraskovievka
24. Februar Berkhovka
25. Februar Yagodnoye
8. März östlicher Teil von Bachmut
9. März Dubovo-Vasilievka
15. März Zaliznyanskoe
20. Mai Bachmut
und gestern Maryinka durch Russland eingenommen wurde.

 

[berliner]

und gestern Maryinka durch Russland eingenommen wurde.

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

Battle of Marinka (2022–2023) - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[berliner]

Dass man die Russen in der Ukraine langsam ausbluten lässt, gehört eventuell auch zu dieser Strategie.

Die Annahme machte ja schon im Februar 2022 die Runde. Gibt auch Aussagen von Amerikanern, die in die Richtung gehen.

Aber wenn die Unterstützung versiegt, dann hat das nicht funktioniert. Russland rüstet seine Wirtschat auf Krieg um, der Westen nicht. Entsprechend hat Russland in 2023 ein Vielfaches an Artilleriegranaten produziert.

Es ist die Umstellung auf jene Kriegswirtschaft, die Putin so sicher macht, dass er den Krieg in der Ukraine gewinnen wird. Denn während er munter aufrüstet, streitet der Westen über Waffenlieferungen. In Europa und den USA stockt die Hilfe für die Ukraine, mehr als 100 Millionen Euro liegen derzeit auf Eis. Das bedeutet einen Einbruch der Militär- und Wirtschaftshilfe für Kiew in diesem Sommer und Herbst um 90 Prozent im Vergleich zum Vorjahreszeitraum.

Es sind übrigens nicht 100 Millionen, sondern 100 Milliarden, die Biden vom Kongress haben will.

Dass die Unterstützung der westlichen Verbündeten für die Ukraine sinkt, ist lange kein Geheimnis mehr. Jüngst vermeldeten die USA, dass die Mittel für die Ukraine zu 96 Prozent aufgebraucht seien.

BR24: Es ist noch ein Jahr bis zur Präsidentschaftswahl in den USA. Sollte Trump der Kandidat der Republik

er werden und dann auch erneut US-Präsident, wäre das wirklich so schlimm?

Fix: Dass am Ende alles gar nicht so schlimm kommen wird, selbst wenn Trump wiedergewählt wird, dieser Hoffnung sollte man nicht anhängen. Wenn Trump wiedergewählt wird, dann wird er zurückkommen mit der festen Absicht, alles durchzusetzen, von dem er sich in der ersten Amtszeit hat abbringen lassen, inklusive ein möglicher Nato-Austritt der USA, inklusive ein Auslaufen der Hilfen für die Ukraine.

Putin könnte Ukraine-Krieg doch gewinnen – dafür gibt es fünf Gründe

Die Ukraine steht vor schweren Kriegsmonaten, Russland macht zunehmend Druck – und die Zweifel an der Solidarität des Westens wachsen.

www.waz.de

 

[Gelöschtes Mitglied 33690]

Putin gewinnt, Putin verliert, dann gewinnt er doch noch, dann verliert er wieder

Mittlerweile muss doch jeder gemerkt haben, dass Zeitungen auch nur Geld verdienen wollen.
Es geht darum, dass man drauf klickt und eventuell ein Abo abschließt.

 

[Ivo2]

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Selenskyj sagte in den USA.
Russland „hat kein einziges Dorf besetzt“ im Jahr 2023

Ich denke, das Wichtigste, um zu verstehen, was passiert, ist, dass Russland in diesem Jahr kein einziges ukrainisches Dorf besetzt hat“,

7. Januar Podgorodnoye
10. Januar Soledar
11. Januar Opytnoe
16. Januar Sol-Station
19. Januar Kleshcheevka
21. Januar Krasnopolye
1. Februar Sacco und Vanzetti
2. Februar Nikolaevka
12. Februar Krasnaja Gora
17. Februar Paraskovievka
24. Februar Berkhovka
25. Februar Yagodnoye
8. März östlicher Teil von Bachmut
9. März Dubovo-Vasilievka
15. März Zaliznyanskoe
20. Mai Bachmut
und gestern Maryinka durch Russland eingenommen wurde.

Was für ein peinlicher Putin-Bot. Also bejubelst du diesen völkerrechtswidrigen un kriegsverbrecherischen Krieg und den Massenmörder Putin. Ekelhaft deine Heuchelei

 

[Ivo2]

Orban ein peinlicher Arschlecker Putins.
Hilfsgelder: Ungarn stellt Ultimatum an Brüssel
Ungarn hat vor dem bevorstehenden EU-Gipfel ein Ultimatum an Brüssel gestellt. Laut Balazs Orban, politischem Direktor des rechtsnationalen Premiers Viktor Orban – er ist kein Verwandter des Ministerpräsidenten –, würde Ungarn sein Veto gegen die Unterstützung der Ukraine zurücknehmen.

Als Gegenleistung solle Brüssel die zuvor eingefrorenen EU-Gelder in der Höhe von 30 Milliarden Euro, die Ungarn zustehen, freigeben, berichteten ungarische Medien unter Berufung auf die Nachrichtenagentur Bloomberg.

Ungarn fordert „Lösegeld“, kommentierte das Nachrichtenportal „Politico“ die Aussagen Orbans. Das Portal erinnerte zugleich daran, dass die EU-Mitgliedschaft der Ukraine auch weiterhin eine „rote Linie“ für die ungarische Regierung darstelle, die Kiew nur eine strategische Partnerschaft empfehlen würde. Die Forderung Ungarns bezeichnen auch mehrere EP-Abgeordnete als „Erpressung“.

Hilfsgelder: Ungarn stellt Ultimatum an Brüssel

orf.at

 

[Ivo2]

Weitere Militärhilfen von Norwegen und Dänemark
Dänemark will die Ukraine mit neuer umfassender Militärhilfe unterstützen. Ihre Regierung werde dem dänischen Parlament morgen ein neues militärisches Spendenpaket im Umfang von fast einer Milliarde Euro vorlegen, kündigte Ministerpräsidentin Mette Frederiksen heute auf einer Pressekonferenz in Oslo an. Anwesend war neben weiteren nordischen Staats- und Regierungschefs auch der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj.

Werde das Paket vom Parlament angenommen, beinhalte es Dinge, die die Ukraine derzeit brauche, sagte Frederiksen weiter. „Darunter Munition, Panzer, Drohnen und andere Ausrüstung, die für die laufenden Kämpfe wichtig ist.“ Es sei nicht die Zeit für Kriegsmüdigkeit, während mutige ukrainische Soldaten jeden Tag kämpften, so Frederiksen.

250 Mio. Euro von Norwegen
Norwegen stellt der Ukraine indes weitere Finanzmittel für zivile Zwecke zur Verfügung. Das skandinavische Land unterstützt das von Russland angegriffene Land mit weiteren drei Milliarden Kronen (rund 250 Millionen Euro), wie die norwegische Regierung mitteilte. Das Geld ist demnach dafür gedacht, die zivile Infrastruktur im Winter aufrechtzuerhalten.

Es soll durch einen Fonds der Weltbank fließen und unter anderem dafür sorgen, dass Krankenhäuser und Schulen geöffnet bleiben können und das Strom- und Wärmenetz funktioniert. Darüber hinaus will Norwegen unter anderem weitere Ausrüstung für die ukrainische Luftverteidigung spenden.

Überraschend in Oslo gelandet

Weitere Militärhilfen von Norwegen und Dänemark

orf.at

 

[Damien]

Was für ein peinlicher Putin-Bot. Also bejubelst du diesen völkerrechtswidrigen un kriegsverbrecherischen Krieg und den Massenmörder Putin. Ekelhaft deine Heuchelei

Nein aber du bist ein peinlicher Selenskyj Bot. Der meint jeder seiner Lügen und Kriegsverbrechen verteidigen zu müssen.
Du rechtfertist den Massenmord von Zivilisten. Und weißt nicht mal was Völkerrecht überhaupt ist. Ekelhaft deine Heuchelei.