Der Ukraine Sammelthread

[Toruko-jin]

Es gibt Zweifel, dass Russland die Intensität des Krieges länger als 2 Monate durchhält und 1 Monat ist schon fast vorbei. Syrien war vor allem mit sich selbst beschäftigt und hatte intern schon zig Konfliktparteien. Daher ist es nicht klar ob der Krieg nicht bald ein Ende findet. UK wird auch moderne MANPADS schicken (Starstreak). Glaube nicht dass es für Russland einfacher wird.

Hoffentlich reagiert Putin nicht wie die argentinischen Militärs auf den Falklandinseln und provozieren einen Krieg, um von den internen Problemen abzulenken.

 

[Chef de Cuisine]

....Aber die NYT unter Berufung aus SITE Intelligence Group berichtete schon Ende Februar, dass z.B. aus Frankreich und Finnland Rechte helfen wollten, Freiwillige zu rekrutieren und zu finanzieren. Rechte Paramilitärs, die sich da jetzt ggf. wirklich tummeln, Kampferfahrung sammeln. Und wenn dann eines Tages sie nicht mehr die Russen bekämpfen, wen dann? ....

Über welche Rechten regst Du Dich genau auf ? In Frankreich z.B. wurden solche Strukturen, ähnlich wie in Deutschland, von Russland gezielt gefördert und gestützt. Praktisch jede völkische, rechtsradikale oder rechtsnationale Bewegung ist durch Putin supportet worden, ausser jener in der Ukraine.....

Dazu in der TAZ: https://taz.de/Rechte-Szene-streitet-ueber-Russlandkrieg/!5837676/

 

[daritus]

Es sieht so aus, als würde die Ukraine zu einem Syrien verkommen. Ich glaube kaum, dass sich Putin kurzfristig aus der Ukraine zurückziehen wird. Zumindest punktuell wird man versuchen, Gebiete im Südosten zu sichern aber die wirtschaftlichen Folgen werden für Russland verheerend sein. Die Slowakei soll jetzt S300 an die Ukrainer liefern und verlangte Patriots als Ersatz. Die Dinger sollen auch angekommen sein. Mal sehen, wie die Russen reagieren.

bitte was?`die s300 sind ok aber die s400 als Natomitglied nicht?

 

[Toruko-jin]

bitte was?`die s300 sind ok aber die s400 als Natomitglied nicht?

Du musst dich schon etwas präziser ausdrücken, sonst kann ich dich nicht verstehen.

 

[berliner]

Du musst dich schon etwas präziser ausdrücken, sonst kann ich dich nicht verstehen.

Schätze er meint dass die Slowakei S300 hat, die Amis aber nicht wollten dass die Türkei S400 kauft.

Nur hat die Slowakei wahrscheinlich die S300 noch aus der Zeit des Warschauer Pakts.

 

[Yu-Rebell]

"Motiwiert" bis hin zu Kriegsverbrechen, die ihnen vorgeworfen werden. Solche Typen mögen vielleicht die Russen weg halten. Und das mag jetzt erst mal das akut wichtigste für die da sein. Aber sie garantieren auch keine Freiheit und Demokratie danach. Das sollte auch dem Herrn Botschafter klar sein.

Wie es gerade in den realen Kriegsgegebenheiten aussieht, weiß ich nicht. Aber die NYT unter Berufung aus SITE Intelligence Group berichtete schon Ende Februar, dass z.B. aus Frankreich und Finnland Rechte helfen wollten, Freiwillige zu rekrutieren und zu finanzieren. Rechte Paramilitärs, die sich da jetzt ggf. wirklich tummeln, Kampferfahrung sammeln. Und wenn dann eines Tages sie nicht mehr die Russen bekämpfen, wen dann? Welchen Teil des Kuchens wo werden sie dann fordern? Und wie gesagt, das sind keine Leute, die Freiheit und Demokratie garantieren.

Far-right militias in Europe plan to confront Russian forces, a research group says.

The apparent mobilization of far-right groups could be problematic for the Ukrainian government

www.nytimes.com

Alles so was von bitter, tragisch, übel....

Ganz ehrlich, ich wünsche dem rechten Gesocks - ob für die Ukraine oder für Russland kämpfend - eine Reise ohne Rückkehr...

Was den Krieg angeht, bin ich fest davon überzeug, dass Russland diesen „gewinnen“ wird. Ukraine alleine hat nicht einmal eine mickrige Chance gegen einen übermächtigen Gegner wie Russland diesen Krieg zu „gewinnen„. Russland passt gerade seine Strategie den neuen Gegebenheiten an, der Krieg wird brutaler, dadurch aber effektiver. Wir als Westen werden weiterhin nichts - oder nur wenig - tun und werden die Ukraine opfern, damit wir hier (zumindest vorerst) unsere Ruhe haben.

... Wir werden weiterhin auf chinesische Vermittlung hoffen, dabei müsste es mittlerweile sogar ein Blinder mit Krückstock verstanden haben, dass sich China bereits fest hinter Russland positioniert hat. Und was die NATO angeht, bin ich mir nicht einmal sicher, dass uns diese im Ernstfall wirklich verteidigen würde.

Deinen letzten Satz würde ich jederzeit so unterschreiben...

 

[daritus]

Das soll der Vorwurf sein? Iwelche Waffen den Bergkurden geliefert zu haben, damit diese Terroristen bekämpfen. Die türkische Regierung hat das Gebiet selbst destabilisiert, mehr als der Westen es je hätte tun können. Sie wollten (Regierungsleute) in Damaskus Hauptmoschee ihr Freitagsgebet verrichten aber die russische Unterstützung an Assad hat die Pläne über den Haufen geworfen. Das Machtvakuum in den übrigen Gebieten hat den IS zum Vorschein gebracht und Bergkurden mussten dann mit Terrorarabern kämpfen. Es ist die Unfähigkeit der türkischen Außenpolitik gewesen, den Zusammenschluss der Amerikaner mit den Russen gegen die Türken ermöglicht hat. Man wollte Terroraraber gegen Kurden in Syrien ausspielen aber dieses Vorhaben ging nicht auf. Letzendlich muss man jetzt 4 Millionen Syrer verkraften.

naja deine Bergkurden wie du sie verniedlichend nennst sind ein IS Light, die IS Methoden angewendet haben. Ok man muss ihnen zugute halten sie haben anscheinen keine Köpfe abgeschlagen, aber ansonsten war fast alles dabei.

 

[berliner]

Es gibt Zweifel, dass Russland die Intensität des Krieges länger als 2 Monate durchhält und 1 Monat ist schon fast vorbei. Syrien war vor allem mit sich selbst beschäftigt und hatte intern schon zig Konfliktparteien. Daher ist es nicht klar ob der Krieg nicht bald ein Ende findet. UK wird auch moderne MANPADS schicken (Starstreak). Glaube nicht dass es für Russland einfacher wird.

Hm. Gestern ein ganz interessantes Interview mit diesem General gesehen. Er sagt Putin geht jetzt auf die Sicherung der Gebiete im Süden. Also wahrscheinlich die ganze Küste bis nach Moldawien.

Das würde Sinn machen. Wenn er die Ukraine schon nicht besiegen kann dann holt er eben für Russland den ganzen Osten und Süden, also das "Neurussland", damit es irgendwann Russland angeschlossen werden kann.

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[berliner]

Was den Krieg angeht, bin ich fest davon überzeug, dass Russland diesen „gewinnen“ wird.

Selbst wenn das für den direkten Konflikt der beiden Armeen gilt, so gilt das nicht für den Partisanenkampf. In dem gelakten FSB Bericht hiess es man brauche 500.000 Soldaten um die Ukraine zu besetzen und zu kontrollieren.

Die Ukraine ist 40x größer als Tschetschenien und hat 40x so viele Einwohner wie Tschetschenien zur Zeit des Krieges hatte. Das kann Russland auf Dauer nicht stemmen. Es sei denn es gibt genug pro-Putin Ukrainer die ihre Landsleute mit einem Polizeistaat unterdrücken würden.

 

[Rey Manaj]

Hm. Gestern ein ganz interessantes Interview mit diesem General gesehen. Er sagt Putin geht jetzt auf die Sicherung der Gebiete im Süden. Also wahrscheinlich die ganze Küste bis nach Moldawien.

Das würde Sinn machen. Wenn er die Ukraine schon nicht besiegen kann dann holt er eben für Russland den ganzen Osten und Süden, also das "Neurussland", damit es irgendwann Russland angeschlossen werden kann.

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Ein durchaus vorstellbares Szenario, jedoch dürfte dass nur mit dem Einsatz weiterer militärischer Mittel zu bewerkstelligen sein. Es ist nicht klar ob Russland dafür die Kapazitäten hat.