Der Ukraine Sammelthread

[Ivo2]

Genau. Sind für dich die Kinder im Donbass auch Terroristen? Die Familien, die Mütter die mit ihren Kindern von Grad zerfetzt auf den Strassen lagen? Für Poroschenko waren/sind sie das. Es wurden nämlich 8 Jahre lang Städte und Dörfer der Zivilisten von Ukras bombardiert und angegriffen. Aber ist dir ja schnuppe.

Was sagst du zu Liliths Post? Hat Poroschenko recht?

Du scheinst einfach bissel verwirrt zu sein.

Nochmals, ich habe nicht die Kinder erwähnt, sondern die von Putin bezahlten Separatisten und ja, die waren und sind Terroristen.

Die ukrainische Armee begann Ende Mai 2014 eine „Anti-Terror-Operation“. Die Offensive mündete in den Donbass-Krieg. Die Separatisten konnten mit russischer Militärhilfe ihre Gebiete halten. Das Abkommen von Minsk vom Februar 2015 schuf eine „Kontaktlinie“, die in Wirklichkeit eine Front ist. Denn die Waffenruhe wird von beiden Seiten immer wieder gebrochen. De facto herrscht in der Region bis heute ein Krieg, der rund 14.000 Todesopfer forderte.

Im Osten der Ukraine: Keine Möglichkeiten für einen Völkermord
Das muss man wissen, um die Frage nach einem Völkermord zu beantworten. Denn vor allem eines erscheint unklar: Wie soll die ukrainische Armee einen Genozid in den Gebieten Donezk und Lugansk verüben, in denen seit acht Jahren kremltreue Separatisten die Kontrolle ausüben? Für einen Völkermord fehlen schlicht die Möglichkeiten.

Ukraine-Konflikt: Völkermord im Donbass?

Der Ukraine-Konflikt kommt weiter nicht zur Ruhe. Es gibt jedoch keine Hinweise, die Moskaus Vorwurf gegenüber Kiew stützen. Der Faktencheck.

www.fr.de

 

[Paprika]

Nein, ich mach es mir nicht einfach, du versuchst mit aller Macht Putin und seine Nazis in Schutz zu nehmen, undifferenziert. Es gibt so viele Quellen dazu: z.B.:

Die ukrainische Armee begann Ende Mai 2014 eine „Anti-Terror-Operation“. Die Offensive mündete in den Donbass-Krieg. Die Separatisten konnten mit russischer Militärhilfe ihre Gebiete halten. Das Abkommen von Minsk vom Februar 2015 schuf eine „Kontaktlinie“, die in Wirklichkeit eine Front ist. Denn die Waffenruhe wird von beiden Seiten immer wieder gebrochen. De facto herrscht in der Region bis heute ein Krieg, der rund 14.000 Todesopfer forderte.

Im Osten der Ukraine: Keine Möglichkeiten für einen Völkermord
Das muss man wissen, um die Frage nach einem Völkermord zu beantworten. Denn vor allem eines erscheint unklar: Wie soll die ukrainische Armee einen Genozid in den Gebieten Donezk und Lugansk verüben, in denen seit acht Jahren kremltreue Separatisten die Kontrolle ausüben? Für einen Völkermord fehlen schlicht die Möglichkeiten.

Ukraine-Konflikt: Völkermord im Donbass?

Der Ukraine-Konflikt kommt weiter nicht zur Ruhe. Es gibt jedoch keine Hinweise, die Moskaus Vorwurf gegenüber Kiew stützen. Der Faktencheck.

www.fr.de

Also, da haben wir es ja. Es mündete im Krieg. Und zwar Bürgerkrieg. Oh lieber Ivo jetzt sag nicht und wiederhol nicht, die Donbassfraktion wurde von Russland unterstützt. Ich bitte dich tu es nicht. Denn dann würde ich antworten; die Ukraine wird seit 2014 massiv von den USA und der EU unterstützt und zwar auf allen Ebenen, am meisten durch hohe Summen und militärischer Unterstützung. Oh what the fuck! Wie kann das nur sein?!

 

[Ivo2]

Wenn deine Regierung in Österreich so mit Minderheiten umgehen würde wie die Ukraine mit ihren Minderheiten umgeht würdest du von morgens bis abends Purzelbäume schlagen, davon bin ich fest überzeugt.

Ich habe nicht geschrieben, dass die Ukraine mit ihren Minderheiten gut oder schlecht oder wie auch immer umgeht. Als Regierung hat man seine Minderheiten zu schützen. Punkt.
Es geht hier aber um die Separatisten die von Putin bezahlt wurden und seit dem Terror im Donbass verbreiten, dass die ukrainische Armee oder Polizei oder sonstige Regierungstruppen nicht zimperlichen Umgang, leider auch mit Kindern, pflegen ist mir auch bekannt.
Es rechtfertigt aber keinen brutalen Angriffskrieg von Putins Seite.

 

[Yu-Rebell]

Ich habe nicht geschrieben, dass die Ukraine mit ihren Minderheiten gut oder schlecht oder wie auch immer umgeht. Als Regierung hat man seine Minderheiten zu schützen. Punkt.
Es geht hier aber um die Separatisten die von Putin bezahlt wurden und seit dem Terror im Donbass verbreiten, dass die ukrainische Armee oder Polizei oder sonstige Regierungstruppen nicht zimperlichen Umgang, leider auch mit Kindern, pflegen ist mir auch bekannt.
Es rechtfertigt aber keinen brutalen Angriffskrieg von Putins Seite.

Jemand musste sie vor einem viel stärkeren Gegner schützen, meinst du nicht?

 

[Ivo2]

Also, da haben wir es ja. Es mündete im Krieg. Und zwar Bürgerkrieg. Oh lieber Ivo jetzt sag nicht und wiederhol nicht, die Donbassfraktion wurde von Russland unterstützt. Ich bitte dich tu es nicht. Denn dann würde ich antworten; die Ukraine wird seit 2014 massiv von den USA und der EU unterstützt und zwar auf allen Ebenen, am meisten durch hohe Summen und militärischer Unterstützung. Oh what the fuck! Wie kann das nur sein?!

Anscheinend bist du des Lesens nicht mächtig, aus genau diesem Grund habe ich auch alles gebracht und es ist kein Bürgerkrieg wenn die eine Seite von Putin finanziert wird, es ist Terrorismus:

Die ukrainische Armee begann Ende Mai 2014 eine „Anti-Terror-Operation“. Die Offensive mündete in den Donbass-Krieg. Die Separatisten konnten mit russischer Militärhilfe ihre Gebiete halten. Das Abkommen von Minsk vom Februar 2015 schuf eine „Kontaktlinie“, die in Wirklichkeit eine Front ist. Denn die Waffenruhe wird von beiden Seiten immer wieder gebrochen. De facto herrscht in der Region bis heute ein Krieg, der rund 14.000 Todesopfer forderte.

Im Osten der Ukraine: Keine Möglichkeiten für einen Völkermord
Das muss man wissen, um die Frage nach einem Völkermord zu beantworten. Denn vor allem eines erscheint unklar: Wie soll die ukrainische Armee einen Genozid in den Gebieten Donezk und Lugansk verüben, in denen seit acht Jahren kremltreue Separatisten die Kontrolle ausüben? Für einen Völkermord fehlen schlicht die Möglichkeiten.

Ukraine-Konflikt: Völkermord im Donbass?

Der Ukraine-Konflikt kommt weiter nicht zur Ruhe. Es gibt jedoch keine Hinweise, die Moskaus Vorwurf gegenüber Kiew stützen. Der Faktencheck.

www.fr.de

Unter Terrorismus (abgeleitet über „Terror“ von lateinisch terror ‚Furcht‘, ‚Schrecken‘) versteht man kriminelle Gewaltaktionen gegen Menschen oder Rechtssachen (wie Morde, Entführungen, Attentate und Sprengstoffanschläge), mit denen politische, religiöse oder ideologische Ziele erreicht werden sollen. Terrorismus ist das Ausüben und Verbreiten von Terror. Er dient als Druckmittel und soll vor allem Unsicherheit und Schrecken verbreiten oder Sympathie und Unterstützungsbereitschaft erzeugen bzw. erzwingen.[1] Es gibt keine allgemein akzeptierte wissenschaftliche Definition von Terrorismus. Die verschiedenen juristischen Definitionen des Begriffs, ob im nationalen Strafrecht oder im internationalen Recht, sind häufig aus ähnlichen Gründen umstritten.

Terrorismus – Wikipedia

de.wikipedia.org

 

[Ivo2]

Jemand musste sie vor einem viel stärkeren Gegner schützen, meinst du nicht?

Eben, deswegen wollte ja die Ukraine der Nato beitreten. Russland ist einfach der viel stärkere Gegner

 

[Paprika]

Blödsinn, aber wie es aussieht du und Lube

Is klar. Jeder der jetzt nicht nach deiner Meinung und Logik springt ist en Putintroll oder verteidigt mit aller Macht Putin etc.
Sag mal, hörst du dich nicht selbst was du da schreibst? Warum fällt es dir so schwer hier andere Sichtweisen zu aktzeptieren?
Wir können ja gern diskutieren und streiten aber du wiederholst dich und legst immer wieder die selbe Schalplatte auf.
Ich bin nicht "für" Putin und ich bin auch nicht für diesen Krieg, war ich noch nie und ich kann diesen Krieg nicht gutheissen.
Ich sage dir ganz klar, ich bin der Meinung, es sterben sinnlos all die Männer und Zivilisten und ich bin der Meinung, man hätte diesen Krieg mit aller Macht verhindern können. Und ich denke nicht wie du das Putin die alleinige Schuld trifft, das er der alleinige Verursacher ist. Darüber können wir gern streiten aber du solltest langsam mal mit deinen beschissenen Unterstellungen aufhören. Ich verteidige Putin und seine Nazis nicht. Aber du solltest mal langsam aufwachen und dir eingestehen, das "Unsere" Seite keine guten Nazis beherbergen kann.
Und dazu gehört auch das man die Nazis und das Naziproblem in der Ukraine und Westeuropa auch nicht kleinredet und verharmlost und einfach sagat, hey ja, die sind jetzt da und uns von Nutzen, seht her wie heldenhaft sie kämpfen, sie kämpfen doch für ne gute Sache bla.
Ne alter, so läuft dit nüscht!

 

[Paprika]

Ich habe nicht geschrieben, dass die Ukraine mit ihren Minderheiten gut oder schlecht oder wie auch immer umgeht. Als Regierung hat man seine Minderheiten zu schützen. Punkt.
Es geht hier aber um die Separatisten die von Putin bezahlt wurden und seit dem Terror im Donbass verbreiten, dass die ukrainische Armee oder Polizei oder sonstige Regierungstruppen nicht zimperlichen Umgang, leider auch mit Kindern, pflegen ist mir auch bekannt.
Es rechtfertigt aber keinen brutalen Angriffskrieg von Putins Seite.

Absoluter Quatsch den du hier von dir lässt. In der Geschichte hat es wegen solcher Kriege, Bürgerkriege, wegen massiven Verbrechen und Aktionen gegen Minderheiten und Bevölkerungen immer solche Reaktionen und Antworten gegeben. Tu mal nicht so scheinheilig.
Allein die Geschichte mit den JugoKriegen und andere Beispiele. Hör doch auf so ein Schwachsinn zu erzählen. Als würde eine imaginäre Grenze etwas an den Grundproblematiken ändern. Wen willst du hier eigentlich noch weiter für dumm verkaufen?!
Du bist absolut befangen und hörst dich mttlerweile an wie ein Selensko-Flintenuschi Bot an. Sorry ich kann dich hier nicht mehr ernst nehmen.

 

[Ivo2]

Is klar. Jeder der jetzt nicht nach deiner Meinung und Logik springt ist en Putintroll oder verteidigt mit aller Macht Putin etc.
Sag mal, hörst du dich nicht selbst was du da schreibst? Warum fällt es dir so schwer hier andere Sichtweisen zu aktzeptieren?
Wir können ja gern diskutieren und streiten aber du wiederholst dich und legst immer wieder die selbe Schalplatte auf.
Ich bin nicht "für" Putin und ich bin auch nicht für diesen Krieg, war ich noch nie und ich kann diesen Krieg nicht gutheissen.
Ich sage dir ganz klar, ich bin der Meinung, es sterben sinnlos all die Männer und Zivilisten und ich bin der Meinung, man hätte diesen Krieg mit aller Macht verhindern können. Und ich denke nicht wie du das Putin die alleinige Schuld trifft, das er der alleinige Verursacher ist. Darüber können wir gern streiten aber du solltest langsam mal mit deinen beschissenen Unterstellungen aufhören. Ich verteidige Putin und seine Nazis nicht. Aber du solltest mal langsam aufwachen und dir eingestehen, das "Unsere" Seite keine guten Nazis beherbergen kann.
Und dazu gehört auch das man die Nazis und das Naziproblem in der Ukraine und Westeuropa auch nicht kleinredet und verharmlost und einfach sagat, hey ja, die sind jetzt da und uns von Nutzen, seht her wie heldenhaft sie kämpfen, sie kämpfen doch für ne gute Sache bla.
Ne alter, so läuft dit nüscht!

Ich akzeptiere andere Sichtweisen, was ich nicht akzeptiere ist Putin den Heiligenschein aufzusetzen. Ist nicht so schwer zu verstehen. Und wieder der gleiche Unfug von dir, in etwa die Ukraine hat sich selber überfallen. Du redest ja Putin und seine Nazis klein. Du legst immer die gleiche Schallplatte auf und es stört dich, wenn ich mit der gleichen Schalplatte antworte.

 

[Yu-Rebell]

Eben, deswegen wollte ja die Ukraine der Nato beitreten. Russland ist einfach der viel stärkere Gegner

Jetzt hast du es verstanden, Ukraine hat die Minderheiten terrorisiert weil sie es konnte. Als sich Russland eingemischt hat, hat die Ukraine heulend den Westen um Hilfe gebeten.