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Der Ukraine Sammelthread

Es sind einfach zu wenige Waffenlieferungen. Die Ukrainer brauchen deutlich mehr Panzer, Raketenwefer, Haubitzen, Mörser, Flugzeuge usw. Mehr und mehr. Das was bisher geliefert wurde, reicht nicht. Man muss die Russen bluten lassen, bis auch Soldaten aus der bürgerlichen Schicht Moskaus oder St Petersburg wegsterben. Bisher opfern die Russen überwiegend Dullis aus den weit entfernten Teilrepubliken oder sibirischen Hinterland.
Die Frage dabei ist was man erreichen möchte. Die Ukrainer würden bis zur Krim marschieren wenn man ihnen genug Waffen. geben würde.

Das tut der Westen nicht. Offenbar ist es nicht das Ziel Bidens und co die Russen mit Gewalt bis zur Grenze zu treiben. Vermutlich weil man erstens bezweifelt, dass das militärisch überhaupt geht. Und weil es zweitens Putin zu Reaktionen bringen könnte die man nicht will. z:b. ein Raketenangriff auf ein NATO Land. Das muss ja nicht gleich eine Atomwaffe sein. Allein der Beschuss mit einer konventionellen Rakete würde die NATO zu einer Reaktion herausordern die niemals will.

Gauck hat es ganz gut gesagt: das Minimalziel sollte sein die Verhandlungsposition der Ukrainer zu stärken. Wenn sie zeigt, dass sie den russischen Truppen auch weiterhin lokale Niederlagen beibringen kann ist das eine viel bessere Situation bei Verhandlungen als wenn man die Waffen streckt und sagt: "wir haben sowieso verloren, bitte sei gnädig mit uns Putin".
 
Tja, so ist das halt. Nein wusste ich nicht. Und soll ich dir was sagen: Es ist mir egal! Woher willst du wissen, dass dies "einfache Leute" sind? Wer zählten in der Schweiz als "einfache Leute"? Jene mit einem Vermögen unter 1 Mio. Franken auf der Bank? Wohl kaum. Solche Leute gelten in der Schweiz als arm.

Warum legen diese "einfachen" Leute ihr Geld in der Schweiz an und nicht in Moskau, St. Petersburg oder Wladiwostok? Wir können wohl davon ausgehen, dass zuvor sehr gehau geprüft wurde, wann und von wem ein Konto gesperrt wurde.
Wenn einer Verkäuferin, die in der Schweiz lebt und arbeitet ihr Bankkonto gesperrt wird, nur weil sie die russische Staatsbürgerschaft besitzt, dann ist das nichts weiter als ein rassistischer motivierter Raubzug.

Wir reden hier wie bereits erwähnt nicht über Oligarchen oder Putin-Komplizen.

Nur ein rassistisches A....loch kann sowas gutheissen.
 
Wenn einer Verkäuferin, die in der Schweiz lebt und arbeitet ihr Bankkonto gesperrt wird, nur weil sie die russische Staatsbürgerschaft besitzt, dann ist das nichts weiter als ein rassistischer motivierter Raubzug.

Wir reden hier wie bereits erwähnt nicht über Oligarchen oder Putin-Komplizen.

Nur ein rassistisches A....loch kann sowas gutheissen.
Schwierig vorzustellen das einer Privatperson das Konto nur aufgrund Ihrer Nationalität gesperrt wird
 
Wenn einer Verkäuferin, die in der Schweiz lebt und arbeitet ihr Bankkonto gesperrt wird, nur weil sie die russische Staatsbürgerschaft besitzt, dann ist das nichts weiter als ein rassistischer motivierter Raubzug.

Wir reden hier wie bereits erwähnt nicht über Oligarchen oder Putin-Komplizen.

Nur ein rassistisches A....loch kann sowas gutheissen.
Bitte Quelle
 
Man sollte sich nicht vormachen, dass Verhandlungen mit der russischen Föderation eine Lösung darstellen. Die Ukraine hat bereits Anfang der 90er verhandelt mit Westen und Russland. Alle waren am Tisch und haben unterzeichnet. Ganz abgesehen vom Völkerrecht, dass wie Pillepalle im Vergleich zum Budapester Memorandum sein sollte, weil dieser Vertrag nicht allgemein ist sondern sehr konkret ist, besagt, dass die Unterzeichneten Sicherheitsgarantien für die Ukraine darstellen. Sollte die NATO die Ukraine überfallen, müsste Russland daher für die Souveränität für Ihre Sicherheit einstehen.

Die russische Föderation ist ein Schurkenstaat, dies ist ein Beweis dafür, weil Sie erstmals die Ukraine entwaffnen und dafür keine Sicherheitsgarantien abgeben und ganz abgesehen davon werden Sie sogar von Ihnen überfallen. Es sollte klar sein, dass Verhandlungen mit Russland zu nichts führen. Die russische Föderation ist ein Schurkenstaat schlecht hin.

Auch der Westen vergisst, dass man der Ukraine Garantien ausgesprochen hat. Welche auch Sie nicht nachkommen und Ukraine allein lassen. Es ist aktuell der Westen mit der unterlassenen Hilfe die keinen direkten Krieg mit Putin führen. Putin hat es in Kauf genommen einen direkten Krieg mit dem Westen zu führen, weil auch der Westen Sicherheitsgarantien, der Ukraine gegeben hat.



Das Budapester Memorandum:

Im Memorandum[1] bekräftigten Russland, die Vereinigten Staaten von Amerika und das Vereinigte Königreich, als Gegenleistung für einen Nuklearwaffenverzicht[2], gemeinsam in drei getrennten Erklärungen jeweils gegenüber Kasachstan[3], Belarus[4] und der Ukraine[5] erneut ihre bereits bestehenden Verpflichtungen, die Souveränität und die bestehenden Grenzen der Länder, das UN-Gewaltverbot und weitere Verpflichtungen zu achten. Dabei wird auf die Schlussakte von Helsinki[6], die Charta der Vereinten Nationen und den Atomwaffensperrvertrag verwiesen.

Artikel 1 bekräftigt erneut die Verpflichtung (reaffirm commitment) der Signatarstaaten, Souveränität und bestehende Grenzen zu achten und verweist auf die Schlussakte von Helsinki als Grundlage für die Prinzipien der Souveränität, der Unverletzlichkeit der Grenzen und der territorialen Integrität.

Artikel 2 bekräftigt erneut die Pflicht (reaffirm obligation) zur Enthaltung von Gewalt und verweist auf die Charta der Vereinten Nationen als Grundlage des Gewaltverbotes.

Artikel 3 bekräftigt mit nochmaligem Verweis auf die Schlussakte von Helsinki erneut die Verpflichtung (reaffirm commitment) zur Enthaltung von ökonomischem Zwang (economic coercion), um die Souveränitätsrechte der Ukraine den eigenen Interessen zum eigenen Vorteil unterzuordnen („to refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest[7] the exercise by Ukraine of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind“).

Artikel 4 bekräftigt erneut die Verpflichtung (reaffirm commitment), unverzüglich den Sicherheitsrat der UN zur Unterstützung der Ukraine einzuschalten, falls diese als Nicht-Nuklearwaffen-Staat und Teilnehmer des Atomwaffensperrvertrages mit Nuklearwaffen bedroht würde.

Artikel 5 bekräftigt erneut die Verpflichtung (reaffirm commitment) zur Enthaltung vom Einsatz von Nuklearwaffen gegenüber Nicht-Nuklearwaffen-Staaten, die Teilnehmer des Atomwaffensperrvertrages sind.

Artikel 6 enthält das Versprechen, sich bei Konflikten zu beraten („will consult“).


MMn hat @albaner Recht, nur die Russen selbst können größere Katastrophen verhindern. Der Putin ist nämlich verantwortlich, dass die russische Föderation ein Schurkenstaat geworden ist.
 
Wenn einer Verkäuferin, die in der Schweiz lebt und arbeitet ihr Bankkonto gesperrt wird, nur weil sie die russische Staatsbürgerschaft besitzt, dann ist das nichts weiter als ein rassistischer motivierter Raubzug.

Wir reden hier wie bereits erwähnt nicht über Oligarchen oder Putin-Komplizen.

Nur ein rassistisches A....loch kann sowas gutheissen.
Meines Wissens wurden Konten nur gesperrt um zu prüfen, ob die "einfachen Leute" und Verkäuferinnen auch tatsächlich in der Schweiz leben.
Stell dir vor, die Bank, die meine Finanzen verwaltet, will mich auch zumindest einmal jährlich sehen, um die allgemeinen Daten zu prüfen und falls erforderlich zu aktualisieren. Adressdaten, Telefonnummer und solche Dinge. Als Rassisten würde ich die paar verbleibenen Bankheinis deswegen nicht bezeichnen,
 
War ja klar, dass ein Link von einem Gratis-Blatt kommt. Ich erwrte nicht, dass du auch Qualitätsmedien liest. Die kosten nämlich ein wenig Geld....

Aber egal. Ähnliche Berichte gab es auch in anderen Zeitungen. Es handelt sich ja zumeist nur um Agenturmeldungen. Der Unterschied ist halt, dass man in den beschissenen Gratiszeitungen dem Hass und Neid in den anschließenden Kommentarforen Tür und Tor öffnet.
 
Ich glaube nicht daran, dass Verhandlungen mit Putin was bringen. Er verlangt ja die vollkommene Entmilitarisierung der Ukraine und da wird kaum jemand zustimmen. Die Konsequenz wäre, dass Putin dann problemlos die gesamte Ukraine einkassieren könnte. Und dann geht es weiter Richtung Westen.
Sind seine Forderungen seit er die Ukraine überfallen hat:
Derzeit verhandeln Russland und die Ukraine über einen möglichen Frieden. Gleichzeitig hat der russische Präsident Wladimir Putin mit seinem französischen Amtskollegen Emmanuel Macron telefoniert. Aus diesem Gespräch geht hervor: Frieden gibt es nur für eine Entmilitarisierung der Ukraine und die Anerkennung der Krim.



Putin verlangt momentan alles mögliche weil er sich im Krieg befindet. Wenn die Ukraine mit Sicherheitsgarantien der USA ihm jetzt einen Waffenstillstand anbietet mit der Bereitschaft Gebiete abzutreten wird Putin darauf eingehen. Russland wird immer schwächer.

Was einige hier nicht verstehen ist, dass ein Waffenstillstand nicht bedeutet aufzugeben sondern dass der Kampf später fortgesetzt wird und Russland wird in naher Zukunft viel schwächer sein als jetzt. Die Ukraine ist es die im Moment mehr leiden, die Wahrheit ist egal wie man in der Front weiterkommt mit den westlichen Waffen, die Raketen Angriffe auf das Land werden nicht stoppen... Man opfert quasi die ganze Ukraine momentan und das ist absolut nicht notwendig. Man lässt die Menschen unnötig leiden...

Ich verweise nochmal auf Aserbaidschan wo man sich die Gebiete auch erst nach Jahren zurück geholt hat, aber erfolgreich dafür
 
Wenn einer Verkäuferin, die in der Schweiz lebt und arbeitet ihr Bankkonto gesperrt wird, nur weil sie die russische Staatsbürgerschaft besitzt, dann ist das nichts weiter als ein rassistischer motivierter Raubzug.

Wir reden hier wie bereits erwähnt nicht über Oligarchen oder Putin-Komplizen.

Nur ein rassistisches A....loch kann sowas gutheissen.
Typisch so voll die angeblich so neutralen Putinko-Arschlecker: Russen zerballern ein ziviles Gebäude nach dem anderen, über 1 Million Ukrainer nach Russland verschleppt und man hört nichts von ihnen, aber zu so einem Riesenskandal wegen gesperrten Bankkonto kommen sie herausgekrochen und prangern den brutalen Rassismus an.

Verlogen bis zu den Schuhsolen und denken das merkt keiner.
 
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