Endgültige Kosovo Status Lösung: Kosovo in die UNO für eine Republika Srpska in die UNO?

[shqip]

Es gibt kaum User die es genau so sehen. Verstehe die Verwarnung nicht. Musste auch selber suchen was raso sein soll.
Dieser Mann ist doch ein krankhafter Rassist, bei ihm gibt es nur Serbien und der Rest hat sich Serbien zu unterwerfen. Auch mir ist kein Grund bekannt, warum solche typen geduldet werden.
Man sieht ja auch beim Fußball was bei solchen Nationalisten abgeht und Albaner sind für diese Spezies nur "dreck".

Sogar schlimmer für Bagsi sind sogar Serben die sich im Kosovo integrieren wollen Abschaum.

Ist wirklich der größte Hardcore Nationalist, hier im Forum definitiv

 

[Gelöschtes Mitglied 12832]

Sogar schlimmer für Bagsi sind sogar Serben die sich im Kosovo integrieren wollen Abschaum.

Ist wirklich der größte Hardcore Nationalist, hier im Forum definitiv

Er will auch kein Großserbe sein, heult seit Jahren das Forum voll, wie doof er die Unabhängigkeit Montenegros findet.

 

[Royal Flush]

Also Sandxhak als natürliche historische Region hat kein Recht auf Unabhängigkeit, aber eine RS die nie eine historische Region jemals gewesen ist sondern erst durch Tod und Vertreibung entstehen konnte soll diese nach dir haben?

Siehst du nicht deine doppelten Standards Bagsi? Du falscher Fuffi

Weder Sandžak noch die RS haben ein recht auf Unabhängigkeit.

Die RS wird weiterhin eine Entität innerhalb von BiH bleiben, während Sandžak lediglich die Bezeichnung für eine historische Region ist, welche seit der Niederlage der osmanischen Besatzer politisch nicht mehr existiert. Das Gebiet gehört wie schon zur Zeit Jugoslawiens zum einen Teil zu Serbien und zum anderen Teil zu Montenegro.

 

[Kokosnuss]

EU/USA wollen das Problem auch endlich für immer beseitigen, das Kosovo Albaner dort weniger Einfluss drauf haben stimmt. das Serbien darauf gar kein Einfluss hat, würde ich nicht unbedingt sagen, immerhin liegt es an Serbien ob sie Kosovo formal anerkennen oder nicht, glaube aber die USA/EU haben die Serben diesbezüglich etwas unterschätzt, mit was wollen/können sie Serien zwingen Kosovo formal anzuerkennen? Ich sehe da nicht wirklich ein Druckmittel, sie dachten sich , mit der Zeit nach 15-20 Jahren werden sie schon nachgeben, wegen EU Beitritt und so, Serben bzw Serbien scheint aber hartnäckiger zu sein als gedacht, wo USA/EU langsam auch nicht mehr weiter wissen, wie sie da rauskommen, immerhin haben sie diese Suppe gekocht. Kannst du dir vorstellen das dies eventuell der Grund ist das amn wie bisher noch nie von Kurti fordert die ZSO zu gründen, damit man endlich danach den endgültigen Status aushandelt? Auch die 27 Aberkennungen der Unabhängigkeit Kosovos schmeckt den USA/EU nicht, überhaupt nicht.

Dass die EU und USA keinen nennenswerten Druck, weder auf Kurti noch auf eine andere kosovarische Regierung ausgeübt hat, um die Assoziation/Gemeinschaft serbischer Gemeinden (ich kürze das mal auf deutsch mit GSG ab) umzusetzen, da hast du recht. Trotzdem muss man sich Eines schon vor Augen führen: Wenn man Belgrads Position gefolgt wäre, hätte Prishtina das vorab umsetzen müssen, bevor danach erst über weitreichendere Kompromisse diskutiert wäre. Aber nehmen wir mal an, Kosovo hätte diese GSG also vorab gegründet und ihm zunächst "nur" legislative Vollmachten gegeben. Dann wären exekutive Vollmachten im Rahmen eines späteren endgültigen Kompromisses mit Serbien so gut wie unumgänglich gewesen. Was sonst bliebe übrig außer einer Abtretung Nordkosovos? Und dann wäre man von einer Republika Srpska light gar nicht so weit entfernt gewesen. Ein Albtraum für Kosovo. So hart gekämpft für am Ende eine Art Dayton II. Und genau das ist es, was die führenden Regierungen des Westens genauso wenig wollen wie wir. Der Westen steht vor einem Spagat: Es will keine neuen Einfallstore für Moskauer Destabilisierungsaktionen auf dem Balkan, aber Serbien darf auch nicht unnötig gescholten werden. Wahrscheinlich wollen sie eine begrenzte Autonomie für Kosovo-Serben, die sie manchmal gegen die Kosovo-Albaner unterstützen, wenn wir uns nicht gefügig genug gegenüber dem Westen zeigen und wo sie uns dann manchmal gegen kosovo-serbische Widerstände unterstützen, wenn sie oder Belgrad sich nicht gefügig genug zeigen. Eine Art "Zünglein an der Waage". Der Westen denkt sich dann vermutlich: So werden beide Seiten am Ehesten zu friedlichem Verhalten gezwungen und wir könne unsere Interessen auf dem Balkan etwas besser verteidigen. Wenn sich zwei streiten, freut sich manchmal der Dritte.

Als letzten Punkt hierzu: Ja, das Brüsseler Rahmenabkommen von 2013 spricht von der GSG. Aber die Formulierungen sind ziemlich schwammig und lassen viel Interpretationsspielraum. Es verleiht einer zukünftigen GSG einen "full overview on areas of education, health, economic development and urban planning". Was soll das sein, ein full overview? Das ist ja gar nicht so klar. Und deswegen ist der Vorwurf "Prishtina weigert sich die GSG" relativ haltlos. Prishtina könnte das Brüsseler Abkommen umsetzen ohne den Kosovo-Serben irgendwelche nennenswerten Rechte dadurch einzuräumen. Einfach ein "full overview", eine Art "volle Transparenz".

Da gebe ich dir recht, aber die kosovaische Spezialeinheit muss auch die Grenzen wissen, denke das sie dies auch von der NATO diktiert kriegen, wie weit sie gehen können, kann ja immer auch eskalieren, zB wenn 5-6, 10 serbische Zivlisten niedergeschossen werden von der kosovarischen Einheit, oder gar Leute vertrieben werden, und Kfor zuguckt, dann würde ich nicht mehr 100% sagen das die serbische Armee nicht eingreifen würde, zum Schutz ihrer Bürger.

Es wird präzise geplante Verhaftungen gegen spezielle Individuen geben, die die CIA oder ihre Partner-Geheimdienste (inkl. der AKI) als serbische oder russische Geheimagenten vermuten. Andere vermutete Geheimagenten werden nur überwacht und nicht oder erst später verhaftet. Und es werde andere störende Individuen festgenommen. Auf unbewaffnete serbische Menschenmengen in Demonstrationen zu schießen wäre menschenverachtend und würde darüber hinaus aber auch überhaupt gar nichts bringen außer einen massiven Image-Schaden für Kosovo und den Westen. Ich denke, der Westen hat Serbien einen klaren Aktion-Reaktions-Plan von vorab intern mitgeteilt, d.h. wie die KFOR bzw. die Kosovo-Polizei wann vorgehen wird und wie weit.

Der direkte Einsatz der serbischen Armee wäre viel zu riskant. Allerhöchstens könnte Belgrad im Norden gewaltbereite Geheimagenten gegen Kosovo-Polizei oder sogar KFOR aktivieren, etwa wie 2011, wo der Grenzposten Jarinje aus serbischer Seite her von Vermummten in Brand gesteckt wurde. Aber der Westen würde Vergeltung üben.

Übrigens scheint der Westen für Serbien aber andererseits ein "Ventil" eingerichtet zu haben, nämlich das Dorf Muçibabë in Ost-Kosovo, das nahe Serbien liegt. Dort ist die serbische Gendarmerie in der Vergangenheit immer wieder eingerückt und hat Personalausweise von dortigen albanischen Bewohnern kontrolliert. Mir ist nicht bekannt, dass die KFOR etwas dagegen unternommen hat, obwohl sie dazu eigentlich verpflichtet gewesen wäre. Vermutlich geht es ferner auch darum den Kosovo-Albanern damit zu zeigen: "Dass die serbische Gendarmerie nur in Muçibabë und nicht nach Gjilan oder Prishtina hineinkommt, habt ihr allein unserer KFOR zu verdanken. Vergesst das nicht, wenn der Westen etwas von euch fordert.".

ich hab noch nie so direkt gehört, das sowohl USA und EU nun von pristina die Erfüllung des Brüssler Vertrag 2013 fordern. ob es USA/EU nun ernst meinen oder es nur spielen um die Serben dazu zubewegen zurückzukommen in die Institutionen, bleibt abzuwarten.

Sehr interessanter Punkt. Hat wohl viel mit dem Ukraine-Krieg zu tun und der Auffassung, dass man die Probleme des Balkans besser heute als morgen löst, bevor Moskau dort für Unruhe sorgt. Aber wie vorhin angeschnitten, die EU will die Gemeinschaft serbischer Gemeinden als Teil der Gesamtlösung, nicht als Vorbedingung für weitere Gespräche. Das sagte Lajčák neulich dazu, B92 zufolge:

"It must be resolved in accordance with this obligation. Serbia's position for now is that this should be a prerequisite for the continuation of the process. Our position, the position of the EU, is that it should be part of the package and that it would be good to resolve it as soon as possible and, in any case, it cannot be conditioned by anything else because it is already an existing determination", said Lajcak.

Link: "I'm coming to Belgrade. The goal is that by 2024..."

Es gibt da eine Option, Serbien gibt Kosovo UNO Zugang, bekommt den Nordkosovo

Auch aufgrund der bisherigen westlichen Haltung ist Letzteres sehr unwahrscheinlich. Ich bin der Meinung, dass Hashim Thaçis Überführung nach Den Haag, so lange nach dem Kosovo-Krieg und nachdem er jahrelang ein wichtiger Faktor der Kosovo-Politik war, viel mit seinen Grenzveränderungs-Gesprächen mit Vučić zu tun hatte. Vergessen wir mal nicht, dass just 1 Woche bevor er nach Washington D.C. für Friedensgespräche abfliegen wollte, wo diese Grenzveränderungen hätten womöglich beschlossen werden können, die gerichtliche Vorladung gegen ihn ausgestellt wurde. Man nenne mich ruhig Verschwörungstheoretiker, aber so ein "Zufall" ist schon etwas zu heftig.

Danke auch für deine restlichen ausführlichen Betrachtungen, ich gehe vielleicht auf den Rest später ein.

Guter Beitrag, ganz gute Analyse, @Kokosnuss . Hab dich schon lange nicht mehr probiert, danke für die Idee, kaufe dich demnächst mal wieder

Immer zu empfehlen, insbesondere in Zusammenhang mit Hängematte und Strohhalm. ;-)

 

[Dissention]

Ich denke im 2015er Brüsseler Abkommen ist die ZSO schon deutlich(er) ausdefiniert worden.

 

[Kokosnuss]

Ich denke im 2015er Brüsseler Abkommen ist die ZSO schon deutlich(er) ausdefiniert worden.

Deutlicher, in manchen Punkten. Z.b. heißt es im Ersten Abkommen von 2013 über Stadt- und Landplanung in Punkt 4:

(...) The Association/Community will have full overview of the areas of economic development, education, health, urban and rural planning.

Und nun kommt in der Vereinbarung von 2015 (hier abrufbar) in Punkt 4e) ein "koordineren" hinzu. Es gibt auch andere ähnliche Beispiele.

exercise full overview to coordinate urban and rural planning;

Und trotzdem: Was soll das in der Realität heißen? Wie weit geht dieses Koordinationsrecht?

Ich könnte jetzt andere Beispiele nennen, aber die interessantesten Punkte sind eigentlich schon unter "Rechtliche Rahmenbedingungen" zu finden. Da wird unter anderem das "Kosovo-Recht" genannt. Und in Punkt 2 steht, dass die Kosovo-Regierung die Gemeinschaft umzusetzen habe, aber auch, dass das kosovarische Verfassungsgericht die Umsetzung prüfen wird. Und wie Letzteres zum Sachverhalt geurteilt hat, ist wohl allgemein bekannt. Auf dieses Urteil berufen sich die Kosovo-Regierungen ja bis heute.

Unmissverständliche legislative Rechte, Fehlanzeige. In Punkt 10 steht was von einem "Vorschlagsrecht". Der einzige Punkt mit wirklicher Substanz ist Punkt 13, der so ähnlich schon 2013 beschlossen wurde, der den serbischen Bürgermeistern in Nordkosovo das Recht gibt für ihre Region eine Liste von Kandidaten für einen Polizeikommandanten zu nennen. Daraus muss das kosovarische Innenministerium dann einen auswählen. Das ist schon was.

 

[Kokosnuss]

Was wenn sich eines Tages die serbischen Montis endgültig durchsetzen mit einer Mehrheit und erneuten Zusammenschluss mit Serbien, hältst du das für unmöglich?

Was aber auch passieren kann: Eine Ukrainisierung Montenegros. Pro-serbische Montenegriner vs. Pro-Unabhängigkeits-Montenegriner inkl. dortige Bosniaken und Albaner. Ein solcher Konflikt würde ganz Montenegro Schaden zufügen. Ist es das wert?

 

[Cobra]

Ich bin kein Karadzic Fan, du dreckiger Lügner!

Und auf deiner velika Srbija Seite die du rausgegoogelt hast war ich ebenfalls nie, und du behauptest das einfach, dreckiger Rufmord ist das. Du willst mich als was abstempeln was ich nicht bin,d as ist als wenn ich sage du bist Hitler oder Pavelic Fan, oder Tudjman Fan

Versuch das Gelesene doch auch mal zu verstehen

 

[Cobra]

Und alles von velikasrbija.net
Glikvuns. Deine Quellen sind sagenhaft

Seselj for President, echt jetzt?

Šešelj za predsednika

www.velikasrbija.net

velikasrbija.net?
Unvorstellbar das Dekki da rumturnt

 

[Ivo2]

velikasrbija.net?
Unvorstellbar das Dekki da rumturnt

Kann ich mir auch nicht vorstellen
Übrigens hast du eine ähnlichen Beitrag dazu gefunden:

Und auch das
Und auch das Lied besingt einen Kriegsverbrecher aus Cetnikkreisen.

Ob das Lied oder das von Pofertje, wenn ich bei google nach dem text suche komme ich immer zuerst auf velikasrbija.net

Das Muster ist immer das gleiche....Mörder und Kriegsverbrecher feiern und die Urteile nicht akzeptieren, denn das eine war ja ein kommunistisches Urteil, das andere von einem vom Westen bezahltes Gericht und so weiter und so fort....

Eine Frage hätte ich da noch.....da ja jeder weiß das von Kommunisten gefällte Urteile, Verträge usw. nichts wert sind....ist denn die...Achtung, jetzt kommt dein Lieblingswort...konstitutiven Völker Nummer nicht auch nur ein Werk von Kommunisten und damit wertlos?

Übrigens jenes Lied übe Petar wurde von den Ustascha übernommen, mit ein wenig geänderten Text und in den 90er Jahren von Zlatni Dukati.
Hat jetzt nichts mit dem Kosovo zu tun, wenn man mal davon absieht, dass Petar damals der Oberboss war und sein Sohn Aleksandar Heerführer war