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Katalonien will unabhängig werden

Ich glaub schon dass sie das wissen... Aber manchmal muss man durch einen dunklen Tunnel gehen um am Schluss das Licht zu erblicken :D

Aktuell ist es sehr oft Wunschdenken nur die Vorteile einer Entscheidung zu sehen, die Nachteile werden immer unwichtiger.
Dies beziht sich nicht nur aus der Situation in Katalonien.
 
Wie kommst dfu da drauf, dass Valencia katalanisches land gewesen sei?

Nicht meine Ansicht, sondern die Ansicht katalanischer Nationalisten/Seperatisten, deshalb in Anführungszeichen.
Weiteres siehste hier https://de.wikipedia.org/wiki/Països_Catalans

Ich persönlich steh zu der Sache recht neutral, bin jetzt nicht zu 100% informiert über dies und jenes... aber die Sturheit der spanischen Regierung und das krasse Vorgehen gegen jegliche andersartiger/"verfassungsfeindlicher" Meinungen ist der falsche Weg zur Entschärfung dieser Situation.
 
Nicht meine Ansicht, sondern die Ansicht katalanischer Nationalisten/Seperatisten, deshalb in Anführungszeichen.
Weiteres siehste hier https://de.wikipedia.org/wiki/Països_Catalans

Ich persönlich steh zu der Sache recht neutral, bin jetzt nicht zu 100% informiert über dies und jenes... aber die Sturheit der spanischen Regierung und das krasse Vorgehen gegen jegliche andersartige/"verfassungsfeindliche" Meinungen ist der falsche Weg zur Entschärfung dieser Situation.



Katalonien und das Baskenland gehören zu Spanien.....wie schon gesagt, von dir und mir, es geht ums geld........es müsste an dieser unabhängigkeitswahl wenn dann schon alle Spanier teilnehmen.....da hat der König schon recht.....wo käme man dahin, wenn jede Pfurzregion in einem Nationalstaat sich lösen könnte, wenn sie gerade wirtschaftlich gut dastehen?
 
Moderne Staaten haben so etwas wie eine Verfassung, und wenn mir da was nicht gefällt, muss ich zur Änderung dieser Verfassung die entsprechenden Mehrheiten z.B. durch Wahlen herbeiführen, aber das haben die Katalanen bisher nicht getan. Und BJ hat recht: Eigentlich haben sie überhaupt keinen Grund, Unabhängigkeit zu verlangen, denn sie haben ja schon weitgehende Autonomierechte...

Es kann aber passieren, dass man in einem Gebiet nicht mehr unter diesem Staat und dieser Verfassung leben will, in gesamten Staat kann man aber keine Mehrheit für die Akzeptanz dieser Lossagung finden. In einem demokratischen Staat sollte dann natürlich dieses Volk sein Selbstbestimmungsrecht trotzdem verwirklichen können.

Ich weiß natürlich, dass Staaten wie Spanien, die Türkei und andere, die ähnliche Minderheiten-Probleme haben, noch weit davon entfernt sind, sich als demokratisch zu nennen. Auch wenn ich Grossbritannien nicht mag, muss ich zugeben, dass es in diesem Bereich etwas fortgeschrittener ist. Man kann nur hoffen, dass in einem Punkt das Recht von Völker anerkannt wird, sich selbst für ihre Zukunft zu entscheiden, und dass sie nicht mit Gewalt gezwungen werden, unter staatlichen Gebilden zu leben, mit denen sie sich nicht verbunden fühlen.

Also, ich denke, sie haben schon einen ganz wichtigen Grund, Unabhängigkeit zu verlangen, den wichtigsten eigentlich: dass sie anscheinend nicht mehr unter dem spanischen Staat leben wollen. Man kann diese Entscheidung gut oder schlecht finden (ich finde sie übrigens nicht unbedingt gut, die Hauptfrage für Spanien sollte es sein, von der EU-Kontrolle sich zu befreien, und nicht interne Abspaltungen), man müsste sie aber respektieren. Vielleicht ist aber zu früh dafür, so etwas zu erwarten. Mit einer weiteren Demokratisierung (die zugegeben schwer ist, wenn man in einem prinzipiell Demokratie-feindlichen Verein wie die EU Mitglied ist) könnte das irgendwann möglich werden.
 
Solche Idioten diese "Separatisten". Die stille Mehrheit will gar nicht die Abspaltung. Wie viele waren denn beim Referendum? Um die 40%? Und von denen dann auch etwa nur 90% dafür.
Gefährden mit ihrem Blödsinn nur die europäische Idee...als ob sie unter den Spaniern so leiden würden.
 
Solche Idioten diese "Separatisten". Die stille Mehrheit will gar nicht die Abspaltung. Wie viele waren denn beim Referendum? Um die 40%? Und von denen dann auch etwa nur 90% dafür.
Gefährden mit ihrem Blödsinn nur die europäische Idee...als ob sie unter den Spaniern so leiden würden.

Das ist leider die Bürde unserer gesellschaftlichen Ordnungen und Strukturen. Jedes Scheisserchen beginnt, sich seinen eigenen Darmausgang zu suchen:) :)
 
Solche Idioten diese "Separatisten". Die stille Mehrheit will gar nicht die Abspaltung. Wie viele waren denn beim Referendum? Um die 40%? Und von denen dann auch etwa nur 90% dafür.
Gefährden mit ihrem Blödsinn nur die europäische Idee...als ob sie unter den Spaniern so leiden würden.
Dann waren die Mazedonier damals auch nur «Idioten», dass sie sich vom Osmanischen Reich trennen wollten, oder? Muss man also leiden, um einen Nationalstaat gründen zu dürfen? Und auch die Kosovaren von den Serben, die Griechen von den Osmanen, die Niederländer von den Spaniern, die Iren von den Engländern, etc.? Alles «Idioten»?

Witzig ist ja, dass der Begriff des «Separatismus» von Gegnern benutzt wird, während er von Befürwortern mit «Souveränität» umschrieben wird.
 
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