Katalonien will unabhängig werden

[Jovan]

Spanien muss es nicht akzeptieren, und die völkerrechtlichen Gründe wurden zur Genüge dargelegt. Und das ist mit YU/Kosovo aus vielen Gründen nicht vergleichbar

Gut es fanden keine Repressionen statt wie bei uns damals. Trotzdem ist die frage was da schief gelaufen ist. Nationalismus entsteht nicht von alleine.

 

[Gelöschtes Mitglied 22386]

Spanien muss es nicht akzeptieren, und die völkerrechtlichen Gründe wurden zur Genüge dargelegt. Und das ist mit YU/Kosovo aus vielen Gründen nicht vergleichbar

Noch nicht weil Katalonien irgendwo bei 1988 ist, bzw vergleichbar bis 1988. Die Frage ist ob die Katalonen gewalttätig werden

Lass den Meister in Zukunft reden. Danke Bitte

Pozdrav !

 

[BlackJack]

Ja, aber nur in deinen feuchten Träumen

 

[Nik]

Nein, sie müssen nicht überlebensfähig sein... . Was ist das für eine Frage? Wie willst du unabhängig sein, wenn du nicht in der Lage dazu bist? Möglicherweise sind sie dazu in der Lage, möglicherweise auch nicht. Ich weiß es nicht.

Du hast ja gesagt, dass sie es sein müssen? ^^ Meiner Meinung nach ist das nur Theorie. Unabhängige Staaten sind auch schon ohne Bürgerkriege entstanden und ich würde mir das von einem Moralverein wie der EU doch sehr wünschen, dass eine solche banale Sache friedlich vonstatten gehen könnte.

Wie kommst du auf Ausreden deutscher Medien? Liest du nur deutsche? Ich bin mir nicht sicher ob man jedes Unabhängigkeitsreferendum, in deinem Beispiel Montenegro oder Kosovo, eins zu eins für alle Staaten übernehmen kann. Das hat mit europäischen Grenzen eher weniger zu tun als mit der spanischen Verfassung, in der die Unteilbarkeit Spaniens verankert ist. Soll sich die EU gegen die spanische Verfassung stellen?

Na ja, die damalige serbische Verfassung untersagte auch die Sezession eines Landesteils. Trotzdem tat dies Prishtina. Die EU hat das damals gefeiert. Heute stellt sie sich dem gleichen quer. Ich weiss, es spielen immer die Umstände eine Rolle. Aber wieso um Himmels Willen sagt die EU nichts? Weder bietet sie sich als Vermittlerin an, noch tut sie irgendetwas Sinnvolles. Brüssel verhält sich genauso wie Madrid: stur und dickköpfig.

Weisst du, es wundert mich mittlerweile überhaupt nicht mehr, dass die halbe Welt den Westen auslacht. Allen voran die EU wird ausgelacht und nicht mehr ernst genommen. Sie steht nicht einmal mehr für ihre Prinzipien ein, die sie jahrzehntelang zu verteidigen behauptete. Ein Zirkus ist sie geworden. Kein Wunder also, dass es mehr Rechtsextremismus, mehr Terrorismus, mehr Nationalismus und immer wie weniger Demokratie, Selbstbestimmung und Bürgersouveränität gibt. Fügt man die Puzzleteile zusammen, ergibt alles einen Sinn.

Die Menschen haben keine gemeinsamen Werte mehr. Auf die Demokratie wird geschissen. Sie war das letzte Werte-Sammelsurium, das der Mensch noch hatte, woran er noch glaubte. Den Rest kennen wir: Religion ist Scheisse, Kommunismus ist Scheisse, Patriotismus ist Scheisse, Liberalismus ist Scheisse. Alles wurde bereits als nicht mehrheitsfähig abgestempelt. Und jetzt beginnt man noch den Rest an Moral und Ethik in der Gemeinschaft zu verstümmeln.

Die Regierung in Barcelona ist klug. Sie hat nicht sofort die Unabhängigkeit ausgerufen, sondern bat Madrid noch um Dialog. Dialog. Ist das echt eine zu hohe Forderung für das demokratische Spanien und die demokratische EU? Offenbar schon. Und das sollte jedem zu denken geben.

 

[BlackJack]

Gut es fanden keine Repressionen statt wie bei uns damals. Trotzdem ist die frage was da schief gelaufen ist. Nationalismus entsteht nicht von alleine.

Da fallen mir wesentlich wichtigere Fragen ein

 

[Gelöschtes Mitglied 22386]

Ja, aber nur in deinen feuchten Träumen

Ich bin traditionell für Madrid und Pendrek

 

[BlackJack]

Ich bin für Madrid und traditionel Pendrek

Spielt doch keine Rolle, es ist unnötig Gewalt (im Endeffekt ist Bürgerkrieg gemeint) herbeizuphantasieren

 

[Gelöschtes Mitglied 22386]

Madrid hat Meisters Unterstüzung verdient, Madrid hat genau richtig an diesem Sonntag reagiert.

 

[Lalla Aisha]

Müssen sie? Wo steht denn das geschrieben? Frankreich, Grossbritannien, Belgien, die USA, etc. haben ihre Kolonien auch in die Unabhängigkeit gelassen, ohne dass vorher eine «Überlebenswahrscheinlichkeit» festgestellt wurde. Katalonien wird schon nicht untergehen, das wird dann einfach ihr Problem sein.

Nur 42 %, weil ein Teil gar nicht gelassen wurde. Und 90 % ist schon ein guter Wert. Schliesslich haben knapp 50 % der Montenegriner damals für die Unabhängigkeit gestimmt und das hat gereicht, dass das Land heute NATO-Mitglied und EU-Beitrittskandidat ist.

Das alles sind meiner Meinung nach nur Ausreden deutscher Medien, um nicht den Elefant im Raum benennen zu müssen: Die EU hat ein Moral-Problem. Während sie die Unabhängigkeit zum Beispiel des Kosovo anerkannt und unterstützt hat, spielt sie in ihren eigenen Grenzen ein anderes Spiel.

Ich unterstütze Katalonien zu 100% aber der Vergleich mit Kosovo hinkt...

 

[Jovan]

Da fallen mir wesentlich wichtigere Fragen ein

die wären?