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Kriegsverbrechen von Tito‘s Partisanen an 60.000 Serben

  • Ersteller Ersteller Gelöschtes Mitglied 28870
  • Erstellt am Erstellt am
Du hast mich nicht verstanden was ich erklärt habe, ich habe hier nicht die serbische Karte von Car Dusan gepostet, den nur er eroberte Gebiete über ethnisch serbisches Siedlungsgebiet hinaus, ähnlich wie du hier die Karte von Kroatien und Bulgarien gepostet hast.

Meine Karte war zur zeit König Milutins (bis 1321) und dies waren im Mittelalter so gut wie ethnisch besiedelte Gebiete der Serben und nicht besetzte Gebiete wo fremde Völker eine Mehrheit bildeten. Bis auf die südöstlichen Ausengrenzen waren die Gebiete serbisches Siedlungsgebiet, während deine Karte vom grossbulgarischenreich (925) stammt, die auch Gebiete umfaste wo keine und kaum Bulgaren lebten, zB heutige Zentralserbien, Belgrad, Kosovo

War nicht Dusan selber halber Bulgare der dan auch noch eine Bulgarin heiratete?

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Ich habe 5 serbische Nachbarn bin ich jetzt im ethisch serbischen Gebiet?

Neben bei hat Kralj Tomislav die flüchtenden Serben über die Drina aufgenommen

Den Byzantinern war Tomislav als Bundesgenosse willkommen, denn sie konnten dadurch Bulgarien in die Zange nehmen. Die Bulgaren ihrerseits hatten die noch nicht in einem Staat geeinten Serben unterworfen, was zur ersten serbischen Massenflucht (wie später vor den Türken) nach Kroatien führte. Der serbische Fürst Zaharija Pribislav floh 924 aufgrund dieser Tatsache nach Kroatien.[SUP][2]


[/SUP]

Daro da wo Wlachen von Türken in Bosnien angesiedelt wurden ist jetzt auch serbisches Siedlungsgebiet
 
Wieso sprechen die Mazedonier kein serbisch wenn sie doch seit dem 14. Jhdt. urserbisch sein sollen?

Hab nicht gesagt das Mazedonier Serben oder Bulgaren sind. Das heutige serbisch was Vuk Karadzic vor rund 180 Jahren reformierte und das serbisch im Mittelalter war nciht gdas gleiche. Altserbisch ähnelt glaub ich mehr dem heutigen mazedonisch oder bulgarisch, aber interessantes Thema ist das was man recharchieren könnte bezüglich der Sprachen.

Die meisten Königreiche, Fürstentümer etc. waren im Mittelalter Multi-Ethnisch, nur weil der Herrscher bzw die herrschende Schicht serbisch, byzantinisch oder türkisch war, hieß das noch lange nicht, dass die gesamte Bevölkerung die gleiche Ethnie hatte. Wer das nicht kapieren will, macht sich nur lächerlich.

Auch hier Beweisen Volkszählungen der Osmanen und des mittelalterlichen Serbien, das deine These falsch ist, zumindest was Bosnien, Kosovo, Raska, Zentralserbien, Montenegro, Herzegowina, Dalmatien und Kroatien angeht. Serbien und Kroatien waren schon ziemlich ethnisch reine Gebiete, das multikulti entwickelte sich erst mit den Osmanen über Jahrhunderte. Zumindest für Serbien und Kroatien zählt das, wie das in griechenland und Bulgarien aussah weiss ich nicht genau.

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War nicht Dusan selber halber Bulgare der dan auch noch eine Bulgarin heiratete?

Dasw war früher normal unter den Königshäusern
 
Hab nicht gesagt das Mazedonier Serben oder Bulgaren sind. Das heutige serbisch was Vuk Karadzic vor rund 180 Jahren reformierte und das serbisch im Mittelalter war nciht gdas gleiche. Altserbisch ähnelt glaub ich mehr dem heutigen mazedonisch oder bulgarisch, aber interessantes Thema ist das was man recharchieren könnte bezüglich der Sprachen.



Auch hier Beweisen Volkszählungen der Osmanen und des mittelalterlichen Serbien, das deine These falsch ist, zumindest was Bosnien, Kosovo, Raska, Zentralserbien, Montenegro, Herzegowina, Dalmatien und Kroatien angeht. Serbien und Kroatien waren schon ziemlich ethnisch reine Gebiete, das multikulti entwickelte sich erst mit den Osmanen über Jahrhunderte. Zumindest für Serbien und Kroatien zählt das, wie das in griechenland und Bulgarien aussah weiss ich nicht genau.

In deinen Karten ist sogar Nordalbanien, Westmazedonien und Montenegro serbisch, du willst doch nicht ernsthaft sagen, dass es damals in diesen Gebieten keine Albaner gab bzw. diese eine Minderheit waren??? Gleichzeitig sollen die Albaner aus Nord-Albanien in den Kosovo angesiedelt worden sein von den Osmanen. Also es gab kaum Albaner in Nordalbanien und trotzdem wurden sie von den Osmanen im Kosovo angesiedelt. Also das klingt doch sehr nach Bullshit, du widersprichst dir ständig selber und ruderst immer wieder zurück. Du hattest selber gesagt dass die von die ausgezeichneten Gebiete mehrheitlich serbisch besiedelt waren.

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Weil das alles serbisch war, nannten die Venetianer ihre Besitzungen an der Küste Montenegros und Nordalbaniens diese venezianisches Albanien :haha:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Venezianisches_Albanien
 
In deinen Karten ist sogar Nordalbanien, Westmazedonien und Montenegro serbisch, du willst doch nicht ernsthaft sagen, dass es damals in diesen Gebieten keine Albaner gab bzw. diese eine Minderheit waren??? Gleichzeitig sollen die Albaner aus Nord-Albanien in den Kosovo angesiedelt worden sein von den Osmanen. Also es gab kaum Albaner in Nordalbanien und trotzdem wurden sie von den Osmanen im Kosovo angesiedelt. Also das klingt doch sehr nach Bullshit, du widersprichst dir ständig selber und ruderst immer wieder zurück. Du hattest selber gesagt dass die von die ausgezeichneten Gebiete mehrheitlich serbisch besiedelt waren.


Skadar bzw. Shkodra war vor den Osmanen eine slawische Stadt und eine der ersten Hauptstädte eines serbischen Fürstentum, noch im frühen Mittelalter. Das albanische Siedlungsgebiet hat sich tatzächlich erst in der osmanischen Zeit nach Nord und Osten ausgedehnt ,bis nach Kosovo, Pazar, Montenegro, Nordwest Mazedonien bis Skopje, das geswchah natürlich nicht von heute auf morgen sondern über Jahrhunderte. Im Kosovo zB. wurden Albaner erst gegen Ende des 19. Jahrhundert zur Mehrheit (über 50%)
 
Übrigens nenn mir eine Original-Quelle der Osmanen, das in den Volkszählungen von Serben, Kroaten, Albanern die Rede ist. Es wurde nur nach Religion sortiert! Orthodoxe Albaner gab es im 14. Jhdt und darüber hinaus auch in den nördlichen Gebieten wie Montenegro und Kosovo. Wie groß ihre Zahl war, lässt sich nicht klären aus heutiger Sicht da die Ethnie den Osmanen egal war.
 
Übrigens nenn mir eine Original-Quelle der Osmanen, das in den Volkszählungen von Serben, Kroaten, Albanern die Rede ist. Es wurde nur nach Religion sortiert! Orthodoxe Albaner gab es im 14. Jhdt und darüber hinaus auch in den nördlichen Gebieten wie Montenegro und Kosovo. Wie groß ihre Zahl war, lässt sich nicht klären aus heutiger Sicht da die Ethnie den Osmanen egal war.

Die Osmanen wussten schon ziemlich gut wer Serbe war, wer Albaner, wer Grieche, allein nach name und Sprache.... oder hältst du sie für so dumm? In Montenegro und Kosovo lebten so gut wie keine Albaner vor den Osmanen, sehr sehr gering die Zahl.
 
Skadar bzw. Shkodra war vor den Osmanen eine slawische Stadt und eine der ersten Hauptstädte eines serbischen Fürstentum, noch im frühen Mittelalter. Das albanische Siedlungsgebiet hat sich tatzächlich erst in der osmanischen Zeit nach Nord und Osten ausgedehnt ,bis nach Kosovo, Pazar, Montenegro, Nordwest Mazedonien bis Skopje, das geswchah natürlich nicht von heute auf morgen sondern über Jahrhunderte. Im Kosovo zB. wurden Albaner erst gegen Ende des 19. Jahrhundert zur Mehrheit (über 50%)

Die albanischen Dialektzonen sagen was anderes. Du bleibst immer noch schuldig, woher die Albaner alle her kamen, z.B. Fürst Lek Dukagjin, kaum war Serbien besiegt waren die Gebiete auf einmal von lokalen albanischen Herschern geführt wie kann das gehen wenn da nur Serben gelebt haben.
 
Die albanischen Dialektzonen sagen was anderes. Du bleibst immer noch schuldig, woher die Albaner alle her kamen, z.B. Fürst Lek Dukagjin, kaum war Serbien besiegt waren die Gebiete auf einmal von lokalen albanischen Herschern geführt wie kann das gehen wenn da nur Serben gelebt haben.


Aich hier sprichst du wieder unwahrheiten,nach dem Fall des serbischen Zarenreich zerfiel Serbien in mehrere Fürstentümer, Kosovo wurde von Vuk Brankovic und seiner dynastie noch lange Zeit regiert nach 1389, Montenegro zB von den Crnojevici, zentralserbien zB von Stefan Lazarevic, Raska zB von Tvrtko I.

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Erste Volkszählung des Osmanen die übriegens die Volkszählung unter Car Dusan bestätigt....

1455 lebten fast 96% Serben im heutigen Kosovo, in allen Städten und Dörfern vertreten...Albaner nur etwa 0,26% und nur in 23 Dörfern vertreten.

1455

Main article: 1455 defter of the Branković lands
The Ottoman cadastral tax census (defter) of 1455 in the Branković lands (covering most of present-day Kosovo) recorded:

  • 480 villages,
  • 13,693 adult males,
  • 12,985 dwellings,
  • 14,087 household heads (480 widows and 13,607 adult males).
Yugoslav and Serbian scholars have researched the defter, concluding that:[SUP][20][/SUP]

  • 13,000 Serb dwellings present in all 480 villages and towns
  • 75 Vlach dwellings in 34 villages
  • 46 Albanian dwellings in 23 villages
  • 17 Bulgarian dwellings in 10 villages
  • 5 Greek dwellings in Lauša, Vučitrn
  • 1 Jewish dwelling in Vučitrn
  • 1 Croat dwelling
Out of all names mentioned in this census, conducted by the Ottomans in 1455, covering areas of most of present-day Kosovo, 95.88% of all names were of Slavic origin, 1.90% of Roman origin, 1.56% of uncertain origin, 0.26% of Albanian origin, 0.25% of Greek origin, etc.[SUP][21][/SUP][SUP][22][/SUP]
However, while Serbian scholars may have come to the conclusion that the defter indicates an overwhelmingly Serbian local population, other scholars have other views. Madgearu instead argues that the series of defters from 1455 onward "shows that Kosovo... was a mosaic of Serbian and Albanian villages", while Prishtina and Prizren already had significant Albanian Muslim populations, and that the same defter of 1455 indicates the presence of Albanians in Tetovo[SUP][23][/SUP] (just across the border in North Macedonia).

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Kann ja nicht sein das beide sich besprochen haben und lügen, die serbische Volkszählung im 14. JH und osmanische im 15 Jh., sprich rund 100 Jahre später.

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Jetzt wird er sagen, Albaner hatten slawische Namen und car Dusan war Albaner. hahahahah Ich weiss du wirst immer und immer wieder neue ausreden finden um die Geschichte so zu formen und zu verfälschen wie sie dir passt, kesaj.
 
Die Osmanen wussten schon ziemlich gut wer Serbe war, wer Albaner, wer Grieche, allein nach name und Sprache.... oder hältst du sie für so dumm? In Montenegro und Kosovo lebten so gut wie keine Albaner vor den Osmanen, sehr sehr gering die Zahl.

Ich kann dir nur empfehlen, dich weiterzuentwickeln und nicht alle Jahre immer wieder die selbe Scheiße zu posten. Ich weiß ganz genau aus welchem Wiki Artikel du deine Infos hast. Der selbe Mist wurde hier schon vor Jahren geschrieben:

http://www.balkanforum.info/f61/exo...en-ueber-95-serben-kosovo-heute-7-8-a-244514/


Die Osmanen haben Nach Religion unterschieden. Wenn aus irgendeiner Zählung ein Bogdan hervorgeht, bedeutet es nicht, dass er Serbe war, er hätte genauso orthodoxer Albaner sein können. Wir Albaner neigen dazu fremde Namen zu verwenden, damals orthodoxe/christliche, dann muslimisch/arabisch-türkische, heute alles durchgemixt.

Deine Quelle steht im Wiki-Artikel:

In 1972 the Sarajevo Institute of Middle Eastern Studies translated the original Turkish census and published an analysis of it Kovačević Mr. Ešref, Handžić A., Hadžibegović H. Oblast Brankovića – Opširni katastarski popis iz 1455. godine, Orijentalni institut, Sarajevo 1972. Subsequently others have covered the subject as well such as Vukanović Tatomir, Srbi na Kosovu, Vranje, 1986.


im Wiki-Artikel steht auch:

Yugoslav and Serbian scholars have researched the defter, concluding that:[1]


13,000 Serb dwellings present in all 480 villages and towns
75 Vlach dwellings in 34 villages
46 Albanian dwellings in 23 villages
17 Bulgarian dwellings in 10 villages
5 Greek dwellings in Lauša, Vučitrn
1 Jewish dwelling in Vučitrn
1 Croat dwelling

Out of all names mentioned in this census, conducted by the Ottomans in 1455, covering areas of most of present-day Kosovo, 95.88% of all names were of Serbian origin, 1.90% of Roman origin, 1.56% of uncertain origin, 0.26% of Albanian origin, 0.25% of Greek origin, etc.


Dasselbe beobachtet man heute im Sandzak, beispielsweise um Novi Pazar und Tutin. Assimilierte Namen wie von Dreshaj zu Dresevic. von Hoti zu Hot, von Shkreli zu Skrijelj. Alles assimilierte Albaner, hier im Forum findet sich auch eine Aufzählung von verschiedenen Gemeinden im Sandzak um Novi Pazar und Tutin. Auch die Namen ihrer Stämme wie Klimenta (Kelmendi) stehen da.

Wenn du die meisten Leute dort heute fragst was sie sind, antworten sie Sandzaklije oder Muslimani, auch wenn sie wissen, dass ihre Eltern oder Großeltern noch albanisch sprachen und die Männer einen Plis auf dem Kopf trugen.

Auch hier bemerkt man, dass wir Albaner uns zu leicht assimilieren oder bekehren lassen und das gar nicht so ernst nehmen.

Deshalb, lieber Maradona, ist das Schwachsinn was du schreibst. Denn aus dieser Quelle geht hervor, dass die Osmanen die Dörfer und die Menschen, wie viele davon erwachsene Männer, wie viele Witwen etc. aufgezählt haben und das ganze nicht nach ethnischer Herkunft erfolgt ist.

Erst Jugos/Serben haben in den 70ern sich die Namen der Volkszählung von 1455 angeschaut und daraus geschlossen, dass es so und so viele Serben, Albaner etc. gab



Nichts zu danken
 
Was glaubt ihr wieso Maradona Nordalbanien besucht hat. Für ihn ist alles Serbien und serbisch. Der Typ ist sehr krank.
 
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