Und was ist das für eine Moral, die davon abhängt, ob ein Thema in den Medien lanciert wird oder nicht?
Was ist das für eine Moral, wenn so eine humanitäre Intervention im Namen der Menschenrechte vollzogen wird, die einen failed state zur Folge hat, wie etwa in Lybien, wo dann irgendwelche Privatgangs und -clans sich gegenseitig massakrieren, vergewaltigen, foltern und was auch immer machen. Welche Menschenrechte haben jetzt die Bürger von Lybien? Das ist doch pervers.
Es ist mir unerträglich geworden, dass sowohl ständig so getan wird, als ob es unmöglich wäre, eine politische Lösung zu finden, als auch das politisieren von toten Kinderkörpern.
Immerhin hat es auf der Krim keinen Krieg gegeben - das ist für mich gerade aus einer moralischen (und nicht juristischen Perspektive) so ziemlich das zivilisierteste Ergebnis aus der jüngsten Geschichte.
Man sollte aufpassen, mit welchen Ländern man das Kosovo vergleicht. In Libyen herrschte offiziell ein Bürgerkrieg, im Kosovo herrschte offiziell Krieg zwischen zwei verschiedenen Völkern. Das sind damit zwei völlig verschiedene Situationen, die auf keinen gemeinsamen Nenner kommen. Solange es so ist, dass für eine militärische Intervention der UN-Sicherheitsrat zuständig ist mit den fünf gefährlichsten Länder als Vetomächte, gibt es kein Völkerrecht auf dieser Welt. Es gibt ein Rechtsstaat, aber keine Rechtswelt, wie es das Völkerrecht will. Im Sicherheitsrat geht es stets um die eigenen Interessen und nicht um den Menschen, insbesondere nicht um den "fremden" Menschen. Was hätte denn im Kosovo nach Kroatien und Bosnien passieren müssen, dass Russland nicht von seinem Vetorecht gebrauch macht? Ein 2. Srebrenica? Wieso soll den Menschen im Kosovo die Unabhängigkeit verwehrt bleiben, weil es anderen Völkern wie beispielsweise den Kurden verwehrt bleibt? Du kannst darauf pochen, dass jedes bedrohte Volk seine Unabhängigkeit bekommt, aber nicht auf Unrecht Unrecht verlangen, damit darauf Recht wird.
Zum IGH: ich halte nichts von diesen Gerichtshof. Das sage ich selbst als Albaner und habe öfters in meinen Beiträgen darauf hingewiesen. Würde dieser Gerichtshof funktionieren, würde nicht nur hauptsächlich Jagd auf die afrikanischen Diktatoren gemacht werden, sondern auf die wirklich großen Verbrecher dieser Welt. Der westliche Einfluss auf das Institut der UN lässt sich nicht übersehen. Es war klar, dass die IGH ein Urteil zugunsten der westlichen Position des Kosovos fallen wird. und es wird klar sein, dass der IGH ein Urteil im Fall der Krim zugunsten der westlichen Position fallen wird.
Was nun, wenn die UN und das IGH nicht so funktionieren, wie sie von sich immer behaupten? Letztendlich bleibt immer die eigene Vernunft sich selbst ein Bild zu machen, man muss sich nicht immer alles vorkauen lassen. Slowenien, Kroatien, Bosnien und Herzegowina, Montenegro und Mazedonien sind heute alles anerkannte Länder in der UN, weil die Verfassung eines Diktators 1974 diesen Ländern den Status einer Teilrepublik gegeben hat, dem Kosovo aber nicht. Die Bewohner des Kosovos wurden nicht befragt, damit können die Bewohner dieses Landes nichts dafür, dass für sie fremdbestimmt wurde. Dieses kleine Detail ist für den Status quo heute verantwortlich. Mit welchen vernünftigen Recht haben die anderen Länder "es mehr verdient" als das Kosovo? Ich habe hier mehrere Quellen gepostet und viel Wert darauf gelegt, dass sie aus Büchern sind, wie sie an Universitäten zitiert werden und die Autoren keine Albaner sind. Mit vernünftiger Logik muss man zum Entschluss kommen, dass die Albaner bereits im letzten Jahrhundert mehrmals das Recht gehabt hätten auf eine eigene Autonomie. Nur war das herrschende Volk nicht vernünftig genug ein Referendum zum Verbleib zu machen, wie es etwa bei den Schotten in Großbritannien passiert ist. Und nach all der dokumentierten Ungerechtigkeit, die bis auf 20 Jahre im ganzen letzten Jahrhundert stattfand, wirft uns dieses Volk vor, die Unabhängigkeit sei nicht rechtens, wir hätten ja erst mal ein Referendum organisieren sollen
So felsenfest ist der Status des Kosovo nicht wie du sie hier hinschreibst. Dazu müsste Kosovo in die UNO aufgenommen werden und solange Russland ein Vetorecht hat, wird das nie passieren.
Kosovo hat sich aber nicht einem anderen Staat angeschlossen! Das ist ein sehr wichtiges Detail und macht auch den Unterschied aus! Wenn man Völker dahingehend manipuliert, dass sie sich trennen und sich einem anderen Staat anschliessen, dann muss man sich nicht wundern wenn Frieden unmöglich wird.... stellt euch vor wenn Kosovo selbiges beschlossen hätte?....
Es wird auch Zeit dass Russland die Unabhängigkeit des Kosovo erstmal annerkennt!
Wahnsinn, Baby! SO ein Beitrag :wow: - und das um drei Uhr in der Früh!Ich möchte vorausschicken, dass ich viele deiner Beiträge sehr schätze, gerade weil du so gewissenhaft arbeitest und sogar aus (seriösen) Büchern zitierst, während andere (die sogar Akademiker sind) gerne etwas unterschlagen oder sogar Lügen auftischen, obwohl sie nicht die Ausrede haben, dass sie sich die entsprechenden Informationen nicht verschaffen könnten (wenn sie wollen würden). Du trägst dadurch sehr zur Aufklärung auf und das schätze ich wirklich sehr, weil man nur darauf etwas aufbauen kann.
...
Aber wirklich empfehlen kann ich dir dieses Buch:
https://cms.falter.at/falter/rezensionen/buecher/?issue_id=663&item_id=9783406698309
Es ist nicht darauf aus, Richter zu spielen und es geht auch nicht unentwegt um kriegerische Auseinandersetzungen. Es umfasst die gesamte Region, unabhängig von Grenzen (die sich je nach irgendwelchen Interessen verändert haben).
...
Ich bin da aber leider sehr pessimistisch. Selbst die Gebildeten in der Diaspora sind die größten Hetzer. Und die Diaspora ist auf gar keinen Fall zu unterschätzen. Die Eliten vor Ort kann man sowieso vergessen. Nur die serbische und die albanische Mafia arbeiten Hand in Hand sie wissen warum.
Mit Abstand der Beste Kommentar hier in diesem Thread. Meine Güte Baby, du hast es einfach drauf!
Wahnsinn, Baby! SO ein Beitrag :wow: - und das um drei Uhr in der Früh!
Es hätte sich gelohnt, wenn ich noch 20 Minuten länger wach geblieben wäre.
Sehr gut auch der Buchtipp! Bestellung ist schon raus...
Danke noch einmal für deinen Beitrag!
PS: Sorry, das ich Deinen Beitrag aus Gründen der Übersichtlichkeit gekürzt zitiert habe.
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So und jetzt muss ich weg
Also ich bin für Bomben für den Frieden!^^
langsam verstehe ich Lilith, warum sie sich auf solche Diskussion erst gar nicht im Detail einlässt.
Wenn man die Annexionsvariante vertritt, dann erfolgt schon von Anfang an, eine ganz andere Beurteilung und Wertung. Und in so einem Fall würde sogar ein Kriegsgrund wegen dem UN-Gewaltverbot vorliegen. Merkel bestreitet dies. Er war übrigens auch Mitglied des Deutschen Ethikrates und ist sicher kein linker Verschwörungstheoretiker. Trotzdem ist Merkel nicht zum dem Ergebnis gekommen, das alles in Ordnung war, was dort passiert ist, sondern genau das Gegenteil ist der Fall: es ist die territoriale Integrität der Ukraine verletzt worden und darin liegt ein Verstoß gegen das Völkerrecht vor.
Weil er einen anderen Weg geht (keine Annexion, sondern Sezession - Referendum -Anerkennung durch Russland, da es die Krim aufnimmt) vergleicht er Krim und Kosovo unmittelbar nach der "Sezession"/Unabhängigkeitserklärung, die (nochmals!) völkerrechtswidrig war und dennoch haben Kosovo sofort bestimmte Staaten anerkannt, obwohl es noch gar keine Konsolidierung im Kosovo gab, ebenso auch nicht in der Krim, weil Russland sofort "einverleibt" hat.
Und weil auch das Rechtsgutachten des IGH Flo einbrachte im Fall Kosovo, dieses kam ja erst nach der Unabhängigkeitserklärung und nachdem der Kosovo von einigen Staaten anerkannt wurde:
Hier bestreitet Merkel das Ergebnis, weil die territoriale Integrität in der Resolution 1244 des UN-SR garantiert wurde. Diese wird zwar vom IGH anerkannt, aber trotzdem liege keine Verletzung vor, weil die Unabhängigkeitserklärung aus bestimmten Gründen diese nicht verletze. Merkel hat das bestritten, weil diese Resolution als einschlägiges VR gilt und sich der IGH auch daran zu halten hat. Das ist ja auch der Grund, warum er die territoriale Integrität nicht bestritten hat, aber gleichzeitig auf "kreative Weise" dies umgangen hat. Bzw. dieses Gutachten ist "halbschwanger".
Ich habe mich wirklich bemüht, es halbwegs verständlich zu schreiben. Und es gibt auch andere Ansichten dazu und zumindest eine wichtige Gegenstimme habe ich gebracht, ich kann auch damit gut leben das gehört gerade in so einem Bereich dazu. Es ist aber nicht seriös, so etwas einfach so als Blödsinn abzutun.
und wenn man das alles nicht kompliziert findet, dann weiß ich auch nicht ;-)
So und jetzt muss ich weg
Aber der Kernpunkt, über den ich mich am meisten aufrege ist: Es hängt von irgendwelchen Interessen ab, ob es dann zu einer "Humanitären Intervention" kommt oder nicht. Und warum kommt es jetzt beispielsweise nicht zu einer in der Türkei?
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