Möglicher Erstschlag USA vs Nordkorea

[Altenmarkter]

Naja wie auch immer. Die Diskussion ist eh mehr, wer die größeren Förmchen im Sandkasten hat. Das Thema Innovation ist ein sehr spannendes, aber dann müsste man es schon mit etwas mehr Commitment angehen, als “wir bomben die Chinesen platt“. Aber no offense...

Der Warschauer Pakt und somit die UDSSR wurde im kalten Krieg im Wettrüsten "plattgemacht". Im Gegensatz dazu ist China nur ein Schlumpf.

 

[SemperFi]

Wie hätte ich es den germanisch militärisch genau ausdrücken sollen damit du es auch verstehst?

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Wie ein Türke auf einmal wert auf korrektes militärisches Deutsch legt.

Allein dass du immer noch über Vietnam redest zeigt dass du keine Ahnung hast. Ein Konflikt zwischen China und den USA wäre nicht einmal annähernd ein zweiter Vietnamkrieg.

Was den Vietnamkrieg angeht wurde dieser Krieg in Washington verloren von Politikern und ranghohen Militärs und nicht wegen der militärische "Schwäche" der USA.
Falls du der englischen Sprache mächtig bist empfehle ich dir das Buch Dereliction of Duty von General McMaster. Da wird sehr gut und aufschlussreich erklärt warum der Krieg wirklich verloren wurde

 

[berliner]

Der Warschauer Pakt und somit die UDSSR wurde im kalten Krieg im Wettrüsten "plattgemacht". Im Gegensatz dazu ist China nur ein Schlumpf.

Der Vergleich hinkt aber sehr. Im Gegensatz zur Sowjetunion ist China ein ökonomischer Riese. Der in einigen Jahren zur größten Volkswirtschaft der Erde werden wird. Japan und Deutschland hat man schon in einem unglaublichen Tempo überholt. Das hat die SU nie.

Gleichzeitig investiert China anteilig weniger in das Militär als es die Sowjets taten. Der Fokus scheint auch nicht ein frontaler Kampf gegen USA und NATO zu sein - wie das beim Warschauer Pakt der Fall war. Sondern sich auf Taiwan und das südchinesische Meer zu richten.

 

[NovaKula]

Tut es weh zu sehen wie Soldaten auf dieses möchtegern Land spucken? P.S.:der Trump ist das Beste was den Indianern passieren konnte, er will nämlich alle illegale Einwanderer des Landes verwiesen. Somit wäre Amerika wieder in den händen der Ureinwohner. Echt klasse dieser Trump

Richtig asozialer Post

 

[ZX 7R]

Allein dass du immer noch über Vietnam redest zeigt dass du keine Ahnung hast. Ein Konflikt zwischen China und den USA wäre nicht einmal annähernd ein zweiter Vietnamkrieg.

Was den Vietnamkrieg angeht wurde dieser Krieg in Washington verloren von Politikern und ranghohen Militärs und nicht wegen der militärische "Schwäche" der USA.
Falls du der englischen Sprache mächtig bist empfehle ich dir das Buch Dereliction of Duty von General McMaster. Da wird sehr gut und aufschlussreich erklärt warum der Krieg wirklich verloren wurde

Wieviele Regierungen sind da drüber gerutscht?



Ich mein ......so wie du sie hinstellst hätten sie ja eigentlich in zwei Wochen durch sein müssen.....Nordkorea war ja auch nix.....und eins noch warum ich das aufführe.....du redest von auf chinesischem Boden


Dir ist wohl nicht bewusst, dass man sein eigenen Grund und Boden ganz anders verteidigt als n Fremdes.....dann wär da noch.....bezwingen kannst du ein Land nicht, in dem du mit dem Flieger drüber fliegst....da musst du mit Bodentruppen rein....oder die A bombe.....und jetzt vergleich mal.....lehn dich zurück und denk nach....Bodentruppenverhältniss......und A bomben Verhältnis.....eins sollte dir klar sein....der Chinese kommt mit Entbehrungen wesentlich besser zu recht wie der Ami, der wenn er keine Klimaanlage in seiner Garage hat sich gar nicht erst ins Auto setzt.


Beide würden verlieren.....nur wem ist es mehr Wurscht......


Und die Kriege, wie sie mal geführt wurden ist längst vorbei......


Wär mal gespannt, wie so ein Häuserkampf dann in China aussieht.....die Chinesen jedenfalls geben einen Pfurz drauf.....siehe Aktivität im Chinesischen Meer....wie gesagt, die ziehen erst mal ihre Kohle aus der USA.....da knickt schon mal was ein in der USA.....



so wie du das darstellst ist es eben nicht....von leicht ist da keine rede....

Nein weil sie wissen dass China ein Papiertiger ist mehr nicht. Die USA können China leicht ihre Grenzen aufzeigen

 

[Altenmarkter]

Tut es weh zu sehen wie Soldaten auf dieses möchtegern Land spucken? P.S.:der Trump ist das Beste was den Indianern passieren konnte, er will nämlich alle illegale Einwanderer des Landes verwiesen. Somit wäre Amerika wieder in den händen der Ureinwohner. Echt klasse dieser Trump

Danke für diesen Beitrag. Alle Europäer raus aus Amerika, Australien und Afrika. Diese illegalen Einwanderer können sich bei der NPD/AfD melden.

 

[papodidi]

Man wird ihr Militär vernichten und sie in die Steinzeit bomben

Dieser Satz kommt mir iwie bekannt vor. Versprach das nicht auch dieser irre Curtis E. LeMay dem amer. Präsidenten, und das sie so den Vietnamkrieg gewinnen würden. Hat auch nach Mio. Tonnen nich geklappt...
Ähnlich blöd war das Versprechen MacArthurs, dass die Chinesen nicht eingreifen würden, wenn US-Truppen den 38. Breitengrad überschritten und Richtung chin. Grenze weiter marschieren würden. Hat auch nich geklappt...

Der Krieg wird auf Chinesischen Boden stattfinden und nicht auf amerikanischem das sagt schon alles. Viel Glück mit deren Erstschlag dann sollten sie aber lieber zu Gott beten denn anders als andere Gewisse staaten rächen die USA ihre toten Soldaten

Glaubs Du wirklich, dass auch nur ein US-General nach den Erfahrungen einen Landkkrieg in China/Asien riskieren wollen??? Und nur aus der Luft wäre ein solcher Krieg nicht zu gewinnen, siehe Vietnam.
Bei der derzeitigen Konstellation fällt wohl auch ein Nuklearschlag aus, denn die Chinesen können sich wehren und Putin würde/könnte nicht tatenlos zusehen.
Einzige Option bleibt, dass China Druck auf Nordkorea ausübt...
Selbst der rechts-konservative Krauthammer sieht keine andere Möglichkeit:

Charles Krauthammer: With North Korea, We Do Have Cards To Play | Stock News & Stock Market Analysis - IBD

 

[Dinarski-Vuk]

Weil die Chinesen in einem Bürgerkrieg waren und nicht kämpfen konnten. Ich glaube ehrlich gesagt dass sie das heute auch nicht können, sie haben in der Neuzeit kaum nennenswerte militärische Erfolge vorzuweisen und ihre Waffensysteme sind Billig Kopien. Indien hat militärisch mehr drauf

McArthur sah das anders, der sogar dann einen nuklearen Angriff auf China forderte und somit gegen die Truman Doktrin war. Erinnere dich an die legendäre Luftschlacht während des Koreakrieges, als die chinesischen MIG-15 Jäger den amerikanischen F86 gegenüberstanden und Paroli geboten haben. Von den neun B-29 konnte nur eine nach Okinawa zurückkehren. Dieser Tag wird in den USA nicht umsonst "Black Tuesday" genannt. China hat durch seine Intervention in Korea auf Seiten seines Verbündeten zum ersten mal nach dem 19. Jahrhundert und vielen Niederlagen den Status einer grossen Militärmacht zurückerlangt. Auch in der direkten Konfrontation hatte Indien keine Chance, wo nach der indischen Niederlage sogar Pakistan die angebliche Schwäche mit einem Krieg gegen Indien schnell ausnutzen wollte und den zweiten Kashmir-Krieg entfachte. Indien hat durchaus ihre Lehren gezogen, ihre Doktrin angepasst und Umstrukturierung seines Militärs begonnen.

Der letzte grosse Krieg der Chinesen fand im Vietnam statt, denn man als Niederlage verbuchen kann, auch wenn die Chinesen es als einen Sieg propagieren. Im chinesisch-vietnamesischen Krieg kam man zwar 100 Kilometer vor Hanoi, aber die vietnamesische Taktik war es den Gegner möglichst tief ins Territorium zu lassen und dann mit der Guerilla-Taktik zu zermürben, vor allem da der Norden ein grosses Sumpfgebiet war, der praktische Tod für schweren Geräte und Panzerverbände. Der grosse Nachteil in diesem Krieg war auch die geheimdienstliche Arbeit der Chinesen, da fast niemand die vietnamesische Sprache beherrschte, aber die Vietnamesen durchaus das Mandarin. Viele Soldaten waren einfache Bauern ohne Kampfmoral denen bei der Säuberung der Konterrevolution vieles versprochen, aber nichts eingehalten wurde. Ein fataler Fehler war auch die Tatsache das bei der Konterrevolution sämtliche sowjetische Installationen zerstört wurden, die essenziell für das chinesische Militär waren.

 

[_KRG_]

Man darf das ganze nicht zu oberflächig betrachten... China steht im Fall eines Krieges hinter massiven Problemen was die Logistik angeht. Die Überbevölkerung Chinas ist kein Vorteil, sondern ein massiver Nachteil.China ist fast überall am Anschlag, was die Nahrungsmittelproduktion angeht. Im Falle eines Krieges wird es in China zu einem massen sterben kommen, sobald die USA anfängt Ressourcen Wichtige Ziele zu bombardieren.

China mag zwar groß sein, doch die Bevölkerung lebt zu 80% an der Östlichen Küste zusammen gepfercht... das macht China auch so verwundbar...

 

[Lorne Malvo]

Ich sehe China als weitaus stabiler und v.a. handlungsfähiger an, als die USA. Wenn man in China von Instabilität spricht, dann meint man damit Separatisten, die insgesamt nicht mal 2% der Bevölkerung ausmachen. Der absolute Großteil der Bevölkerung steht sehr entschieden hinter der Regierung. Das ist auch nicht sehr verwunderlich, denn das Land war vor 40 Jahren noch eines der ärmsten Länder der Welt. Die kommunistische Partei Chinas ist die einzige Organisation weltweit, die es wirklich geschafft hat Armut im großen Stil zu bekämpfen. Und gerade Xi Jinping ist besonders beliebt bei seinem eigenen Volk. Das Land ist wahrscheinlicher geschlossener und selbstbewusster denn je. In den letzten Jahren ist in China der Begriff "Chinese Dream" entstanden, womit auf individueller Ebene die Selbstverwirklichung gemeint ist, die einem der neue Wohlstand ermöglicht, und auf kollektiver Ebene einen Wandel hin zu einem nachhatligen, umweltfreundlichen Wirtschaftswachstum. Damit bringen die Chinesen ihren neuen Optimismus ziemlich genau auf den Punkt. Diese ganzen Geschichten von einem Auseinanderfallen Chinas in viele kleine Teile sind nur die feuchten Träume von US-Imperialisten-Denkern wie George Friedman, die wenig mit der Realität zu tun haben. Es ist eher so, dass man gerade zusehen kann, wie in China ein goldenes Zeitalter beginnt.

In den USA hingegen gehen tiefe Gräben durch die Mitte der Gesellschaft. Das Land ist so ziemlich genau in zwei gleichgroße Hälften gespalten, die einander wie die Pest hassen. Das Land wird von einem Geisteskranken regiert, der von der Mehrheit seines Volkes gehasst wird, und der seine eigenen Anhänger im Wahlkampf dazu aufgerufen hat seine Konkurrentin Hillary Clinton zu erschießen. Der Bevölkerungsteil, der Trump an die Macht gebracht hat, ist brandgefährlich. Zum einen reden wir hier von gut einem Viertel der Gesamtbevölkerung. Zum anderen ist es auch der gleiche Teil, der sich unter Obama massenweise mit Waffen eingedeckt hat. Einzelne Fälle, wo sich Milizen mit Waffengewalt gegen die Regierung gewandt haben gibt es bereits. Es gibt auch zahlreiche Video von Trump-Rallies, in denen die Anhänger offen zum Bürgerkrieg aufrufen, sollte Clinton gewinnen, und den Beifall aller Anwesenden bekommen. Dieser Bevölkerungsteil ist momentan still, weil Trump gewonnen hat. Aber dieser Sieg wird nicht von Dauer sein, und dann stehen die USA wieder vor dem gleichen Problem. Wenn da noch irgendein anderes großes Problem dazukommen sollte - bspw. eine neue Bankenkrise, weil die Republikaner die Finanzmärkte deregulieren, oder eine große Depression, weil Trump Handelskriege führt - dann könnte das das Fass zum Überlaufen bringen.