Mustafa Kemal Atatürk

[Gast28183]

netter versuch, aber...

Deine Gleichmacherei führt wie vieles einfach zu einen gewissen Punkt, wo die Logik und eben auch der Verstand aussetzt, was sich zumindest sporadisch zeigt.

Nicht nur das ich dir anhand der Sprache und dem Bibel versen gezeigt habe das es keine ethnische Religion ist wie z.B das Neu-Heidentum (wicca, asatru, moderner hinduismus). Wäre es eine, würde man jüdisch als liturgiesprache ohne weiteres verwenden und das NT wäre nicht auf alt-griechisch sondern auf hebräisch geschrieben. Aber jemand der objektiv ist, bist du sicherlich nicht. Man würde sich ja sonst nicht wiederholen.

Natürlich muss das bei einen oder mehreren gewissen Weltbilder verleugnet werden, man kann sich sonst nicht durchsetzen, oder?

Wobei was ich wirklich nicht verstehe, wenn du schon schreibst das die semitischen Religionen wieder nach Arabien gehören, wozu du auch das Christentum deiner Meinung nach gehört, weshalb wirfst du mir dann anti-semitismus vor. Das auch noch in einen Kontext wo es um Religion selbst geht und nicht um Ethnische Zugehörigkeit, also ich wüsste wirklich nicht das die Hellenen eine semitische Sprache sprechen würde, vielleicht kann mich ja hirndominanz korrigieren.

Zudem zeichnet sich Tobsucht auch daran aus, dass man seinen verstand nicht gebraucht was bei dir sehr offensichtlich ist. Das du dämlich bist ist nur ne Feststellung und keine wirkliche Beleidigungen auch wenn du es wohl so empfindest.

Kleiner Tipp, versuch mal über den tellerrand zu schauen, anstatt nur rein.

Mein Tipp an dich: Schwulenpornos.

 

[Jovan]

Mein Tipp an dich: Schwulenpornos.

Nein danke, zieh mir lieber die kekili rein, MissTobsuchtanfall

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Nero war ein guter

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Ich füge hinzu, narzisst ^^

ich verstehe selbst nicht weshalb man seinen Namen reinwaschen möchte, obwohl er bei politischen morden weder vor seiner Frau noch vor seiner Mutter zurückschreckte, dazu kamen noch seine Inszenierungen die mehr als genug Geld verschlungen und nicht zu vergessen sein prunkvolles neues Rom, weshalb es erst anbrennen musste.

lulz

 

[Bloody]

Du bist der einzige der sich blamiert. Du bist derjenige dem die Eier platzen weil ich die User Muslim und Bloody mit den Semitenreligionen getriggert habe.
Letztendlich war dein dummer Tobsuchtsanfall ein Beweis für dass du kein Hirn hast.

Du bist wirklich das schönste Beispiel für jeden Atheisten ein Atheist zu bleiben und dein rumgejaule ändert nix daran, dass abrahmitische Religionen semitische Religionen sind, selbst wenn man sein eigenes Ding draus macht.
Ich kann nix dafür dass du Semitien nicht ausstehen kannst, aber einer Religion folgst dessen Begründer ein Semit ist.

Völlig egal.. Judentum und Christentum sind Religionen von Semiten für die Kinder Israels.. Islam ist einem Araber offenbart worden, aber nicht nur für Araber gedacht und hier liegt der Unterschied.. So wie ich Atatürks Kontext verstehe, sieht er den Islam nochmal als ein Sieg der Araber gegen die Türken, dabei wird irgendwie niergendwo auch nur eine Überlegenheit eines Volkes gegenüber eines anderen im Koran erwähnt und schon gar nicht der Vergleich Araber Türken.. Dass es ihn störte, dass vielleicht kein Wert auf Übersetzungen vom Arabischen gelegt wurde kann ich verstehen, denn ohne einen Text zu verstehen ist nur die halbe Miete.. Aber irgendwie iwas zu interpretieren, dass der Islam den Arabern hilft die armen Türken zu unterjochen ist doch sehr weit hergeholt.. Dennoch gab es natürlich missbräuche von Araber an andere und sogar unter Araber.. Das beste Beispiel in Al Andalus zur Umayyaden Zeit, dennoch kann man das nicht auf den Koran ableiten.. Für mich macht es das nicht zu einer arabischen Religion, nur weil Mohammed Araber war..

 

[Gast28183]

Wenn die abrahamitischen Religionen semitisch sind, was ist dann der Säkularismus/Aufklärung? Etwa türkisch? Warum ist dieser der türkischen Kultur weniger fremd?

Ist es nicht. Türken hatten Tengri ne eigene heidnische Religion.
Der Islam ist nicht türkisch. Vieles nicht.
Aber im Gegensatz zu dir juckt es mich nicht.
Aufklärung und Säkularisierung kommen aus Europa, Atatürk nahm sie sich zum Vorbild, er wollte ne Türkei nach westlichen Vorbild. Trotzdem bleibt eine semitische Religion, eine semitische Religion. Die Türkei wäre auch kein Europa nur wenn sie sich am Westen orientieren würde.

 

[Jovan]

Ist es nicht. Türken hatten Tengri ne eigene heidnische Religion.
Der Islam ist nicht türkisch. Vieles nicht.
Aber im Gegensatz zu dir juckt es mich nicht.
Aufklärung und Säkularisierung kommen aus Europa, Atatürk nahm sie sich zum Vorbild, er wollte ne Türkei nach westlichen Vorbild. Trotzdem bleibt eine semitische Religion, eine semitische Religion. Die Türkei ist auch kein Europa nur wenn sie sich am Westen orientieren würde.

wow als ob der schamanismus nur unter Türken existiert, genauso wie die Renaissance auf antiker Philosophie basiert und oh welch wunder aus dem Nahen Osten kommt von den pösen pösen Semiten.

Immer diese links-rechts-opfahs ncncncncncnc

 

[Gast28183]

wow als ob der schamanismus nur unter Türken existiert, genauso wie die Renaissance auf antiker Philosophie basiert und oh welch wunder aus dem Nahen Osten kommt von den pösen pösen Semiten.

Immer diese links-rechts-opfahs ncncncncncnc

Ja aber das ist so. Türken haben eher auf Schamanen gemacht
Grundsätzlich ist der Islam nun mal die Religion der Araber.
Klar hat man dann auch im laufe der Jahre seine eigenen Ströme,aber der Kern und die Wurzeln sind nun mal semitisch.
Türken wären eigentlich nicht in der Lage den Koran zu verstehen, sie müssen erstmal arabisch lernen um ihn lesen zu können oder sind von anderen übersetzungen abhängig. Genau ab da weiß man, dass der Islam nun mal nicht türkisch ist.

Atatürk hat natürlich auch Propaganda betrieben.
Wie willst du extrem fromme Leute dazu bewegen die Religion ein Stück abzulegen? Natürlich in dem du klar machst dass der Islam nicht zu uns gehöre.
Aber es ist nun mal so,dass der Islam die Türkei immer zurückgeworfen hat und es auch weiterhin wird.
Die Türkei und Religion sind nun mal keine gute Kombi.

 

[Muslim]

Im Übrigen wegen den Punkt mit Männern und Propheten. Es existiert kein Gender-Kampf im Islam. Die Religion ist für ein Miteinander, nicht für ein Gegeneinander ausgelegt. Der Geschlechterkampf kursiert nur in euren Köpfen, getrieben von einer blinden und fanatischen feministischen Revolution. Welche ebenfalls klar in Westen entstanden ist und nun einen Flächenbrand hinterlassen hat. Will nicht heissen, dass nicht die Männer dafür verantwortlich sind. Ja, sie sind ganz klar schuldig, weil sie die Verantwortung über das Wohlbefinden der Frauen tragen. Und somit dabei ziemlich versagt haben!

Im Islam sind Frau und Mann aus einer Seele, unzertrennlich, wie die Nacht und der Tag. Vor Allah (te ala) gleich, jedoch in ihrer Funktion verschieden. Das ist jenes Gleichnis, welches Allah im edlen Qur`an erwähnt. Der Mann geht raus in den Tag und findet seinen Ruhe und Frieden bei seiner Frau. Ein Stück Paradies auf Erden! So beschreibt es der Qur`an! Sie ergänzen sich, bzw. ihr Iman ist erst dann vollständig, wenn sie in einem Ehebund vereint sind.

In den Religionen ist das Realität, in der Säkularen Welt, leider nur ein täuschend echter Hollywood- Film. Es sind nur Männer als Propheten erhoben worden, weil sie dafür bestimmt sind in den Tag raus zu gehen und eine Gemeinschaft zu führen, die Frau und Familie zu beschützen und zu versorgen. Das kann doch jeder Mann bestätigen. Er wird sich nicht als Mann fühlen, solange er nicht in der Lage ist diese Berufung nach zu gehen. Nämlich für seine Familie zu sorgen! Und jede Frau trachtet nach einem Beschützer, kann ebenfalls jede Frau bestätigen! Könnt ihr selbst nachprüfen, fragt eurem Umfeld, Familie und Freunde.

Ich meine jetzt nicht Cat- Woman oder American Women, oder Xena. Das sind alles nur Schauspieler.

 

[Toruko-jin]

Völlig egal.. Judentum und Christentum sind Religionen von Semiten für die Kinder Israels.. Islam ist einem Araber offenbart worden, aber nicht nur für Araber gedacht und hier liegt der Unterschied.. So wie ich Atatürks Kontext verstehe, sieht er den Islam nochmal als ein Sieg der Araber gegen die Türken, dabei wird irgendwie niergendwo auch nur eine Überlegenheit eines Volkes gegenüber eines anderen im Koran erwähnt und schon gar nicht der Vergleich Araber Türken.. Dass es ihn störte, dass vielleicht kein Wert auf Übersetzungen vom Arabischen gelegt wurde kann ich verstehen, denn ohne einen Text zu verstehen ist nur die halbe Miete.. Aber irgendwie iwas zu interpretieren, dass der Islam den Arabern hilft die armen Türken zu unterjochen ist doch sehr weit hergeholt.. Dennoch gab es natürlich missbräuche von Araber an andere und sogar unter Araber.. Das beste Beispiel in Al Andalus zur Umayyaden Zeit, dennoch kann man das nicht auf den Koran ableiten.. Für mich macht es das nicht zu einer arabischen Religion, nur weil Mohammed Araber war..

Was quatschst du wieder für einen Blödsinn? Atatürk hat nichts vom Islam gehalten, weil er gebildet war und über gesundem Menschenverstand verfügte. Diese Türken haben mehr als 400 Jahre den Khalifen gestellt.

Reimst dir echt einen Scheiß zusammen

 

[Muslim]

Was quatschst du wieder für einen Blödsinn? Atatürk hat nichts vom Islam gehalten, weil er gebildet war und über gesunden Menschenverstand verfügte. Diese Türken haben mehr als 400 Jahre den Khalifen gestellt.

Reimst dir echt einen Scheiß zusammen

Also sie stellten die Khalifen, 400 Jahre lang, weil sie natürlich Türken waren, allen anderen hochüberlegen. Liegt das vielleicht an den Türkischen Genen? Und wer stellte die Khalifen vorher? Auch Türken? Oder die Pharaonen, die Cäsar usw. alles hochüberlegen. Der Islam, das Khalifat hat über 1000 Jahre die Vorherrschaft gestellt und jetzt soll Atatürk auf einmal gebildet sein. Was ist mit diesen 1000 Jahren zu vor? Musste man da nicht gebildet sein, um so ein riesiges Reich zu verwalten? Ich spreche nicht von den Osmanen. Jene werden nur erwähnt, als es richtig bergab ging. Sie finden keine Erwähnung in der Blütezeit.

Dieser selbstverliebte Nationalismus ist lächerlich. Jeder will etwas besonders hochüberlegen sein.

Ist doch lächerlich Attatürk einen Atta zu nennen? Was wisst ihr schon über Attatürk? Ihr könnt ihn doch nicht auf eine Stufe mit Männern und Propheten setzten, die das Gesicht der Erde massgeblich geprägt haben. Ihr wisst ganz genau wer diese Liste anführt. Also muss man dafür auch nicht gebildet sein, oder ist man nur gebildet wenn man einen Abschluss von Seiner Majestät vorweisen kann.

 

[Jovan]

Ja aber das ist so. Türken haben eher auf Schamanen gemacht
Grundsätzlich ist der Islam nun mal die Religion der Araber.
Klar hat man dann auch im laufe der Jahre seine eigenen Ströme,aber der Kern und die Wurzeln sind nun mal semitisch.
Türken wären eigentlich nicht in der Lage den Koran zu verstehen, sie müssen erstmal arabisch lernen um ihn lesen zu können oder sind von anderen übersetzungen abhängig. Genau ab da weiß man, dass der Islam nun mal nicht türkisch ist.

Atatürk hat natürlich auch Propaganda betrieben.
Wie willst du extrem fromme Leute dazu bewegen die Religion ein Stück abzulegen? Natürlich in dem du klar machst dass der Islam nicht zu uns gehöre.
Aber es ist nun mal so,dass der Islam die Türkei immer zurückgeworfen hat und es auch weiterhin wird.
Die Türkei und Religion sind nun mal keine gute Kombi.

Atatürk hat schon das richtige gemacht, dass Problem war ja auch das das Khalifat was man mit dem kaisertum vergleichen kann eben keinen pluralismus erlaubte, zumindest nicht in vollkommender Form (dhimmi-verträge). Daher auch die schlechte Erinnerung an das osmanische reich.

Religionen zu ethnisieren, halt ich, auch wenn es zu dem Zeitpunkt angebracht, für gefährlich. Wobei mehr als genug Indizien gibt es ja, Koran nur auf arabisch, gebetssprache und auch Kleidung aus dem Kulturkreis. Wobei man sagen muss, dass z.b buddhistische sutren und der pali-kanon immer noch auch sanskirit rezitiert werden, frag mich nicht wieso.