Nachrichten aus Bosnien und Herzegowina

[Ludjak]

Und die anderen Beiträge hast du dann überlesen

Das habe ich mir bei dir abgeguckt

 

[Ana]

Mene je prosto sramota sto neki disu isti vazduh ...

 

[Tyler]

In der Schlacht um Odzak gab es eine richtige Ustaschas die meisten von auswärts, die wenigen Ustaschas die aus der Gegend kamen sind bekannt.
Die meisten waren aber keine Ustaschas und waren bis kurz vor Schluss im Krieg nicht aktiv.

Tut mir Leid für deinen Vater und deine Familie sowas hat niemanden verdient.

Der Mann meiner Oma war von seinen Ustaschaschwager gezwungen worden sich anzuschliessen, er hat sich geweigert und gilt seit dann als verschwunden, meine Oma wurde mit drei Kindern verstossen die alle durch den Hungertod starben. Meine Oma wurde dann als Dankeschön von den Partisanen in ein offenGefängnis eingesperrt, wo mein Vater aufgewachsen ist.

Bei mir war es damals der Opa im 2.WK, der hieß für mich immer "Dida". Er lebt aber bis heute, wenngleich man ihm das Trauma anmerkt, die gesamte Familie unter solchen Umständen verloren zu haben. Auch wirklich sehr schreckliche Geschichten bei dir, es ist klar, dass man dann keine ganz klaren Stellungen beziehen kann und auch innerhalb der Verbrecherbanden differenziert. Schließlich sind eigene nahe Verwandte an diese Ideologie verloren gegangen.

 

[DarkoRatic]

Kommst du aus dem Kanton ?
Bist du Serbe aus BIH?

Darf ich keine Meinung haben?

 

[mosnik]

Die

Darf ich keine Meinung haben?

Ja klar darfst du das ,nur ist es ein bisschen suspekt wenn im Bericht ein ansässiger Serbe über diskrimination berichtet und du Kommentare abgibst die ins Gegenteil zielen ,obwohl du wahrscheinlich kein Bezug zu der Sache hast .das gleiche gilt auch für dissention legt sich andauernd mit daro an der das alles hautnah miterlebt hat ...dissention der überhaupt kein Bezug zu BIH hat .
Das ist als würde ich euch über leskovac,aleksinac klugscheissern ..

 

[yuri]

Die

Ja klar darfst du das ,nur ist es ein bisschen suspekt wenn im Bericht ein ansässiger Serbe über diskrimination berichtet und du Kommentare abgibst die ins Gegenteil zielen ,obwohl du wahrscheinlich kein Bezug zu der Sache hast .das gleiche gilt auch für dissention legt sich andauernd mit daro an der das alles hautnah miterlebt hat ...dissention der überhaupt kein Bezug zu BIH hat .
Das ist als würde ich euch über leskovac,aleksinac klugscheissern ..

Ich würde keinem hier groß glauben wenn es um Erlebte im Krieg geht, kaum einer hier hat den Krieg in 90er hautnah erlebt.
Das sind nur Erzählungen oder Weitergabe was passiert ist, ob das auch tatsächlich so war und in welchem Umfang, ist sehr fraglich und oft umstritten weil subjektiv. Genauso ist es mit 2WW.
Wenn man hier zB. über Titos Jugoslawien ließt, bekommt man den Eindruck das die Menschen damals in einem Staat gelebt haben der 20x schlimmer war als DDR oder Sowjetunion unter Stalin.
Was daro angeht, er hat einfach keine klare Linie, verzettelt sich und widerspricht sich oft. Mal ist er bosniaken Freund, Mal deren Feind, dann nimmt der mal Ustaše im Schutz, manchmal auch nicht, die größten Verbrecher Partisane hasst er. Die Serben mag er nicht und seine Landsleute im Süden schon mal gar nicht. Versucht sich aber immer als ein Gerechter zu geben, klare Meinung zu haben und dahinter zu stehen kennt er nicht, immer wischiwaschi. Manchmal meine ich dass sein kleiner Sohn an seinem Rechner sitzt und von seinem Account schreibt.

 

[daro]

Ich würde keinem hier groß glauben wenn es um Erlebte im Krieg geht, kaum einer hier hat den Krieg in 90er hautnah erlebt.
Das sind nur Erzählungen oder Weitergabe was passiert ist, ob das auch tatsächlich so war und in welchem Umfang, ist sehr fraglich und oft umstritten weil subjektiv. Genauso ist es mit 2WW.
Wenn man hier zB. über Titos Jugoslawien ließt, bekommt man den Eindruck das die Menschen damals in einem Staat gelebt haben der 20x schlimmer war als DDR oder Sowjetunion unter Stalin.
Was daro angeht, er hat einfach keine klare Linie, verzettelt sich und widerspricht sich oft. Mal ist er bosniaken Freund, Mal deren Feind, dann nimmt der mal Ustaše im Schutz, manchmal auch nicht, die größten Verbrecher Partisane hasst er. Die Serben mag er nicht und seine Landsleute im Süden schon mal gar nicht. Versucht sich aber immer als ein Gerechter zu geben, klare Meinung zu haben und dahinter zu stehen kennt er nicht, immer wischiwaschi. Manchmal meine ich dass sein kleiner Sohn an seinem Rechner sitzt und von seinem Account schreibt.

Juri ich habe eine klare Meinung und stehe auch dazu.

-Kein Verbrechen ist gut zu heissen
-Kein Verbrechen berechtigt zum neuen Verbrechen
- Kroaten und Moslems hätten sich in den Neunzigern nie bekriegen sollen, schuldige dafür gibt es auf beiden Seiten.
-Nach dem 2WK hat es unsere Region ganz hart getroffen, ich bin nicht der einzige Kroate aus der Region Odzak es hat halle getroffen und in der Breite können alles das gleiche Berichten, ob ich was von älteren Verwandten von Vaters Seite höre oder von Verwandten von der Seite meiner Frau.

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Es gibt aus genügend Videos dazu.

Er anfangs 60iger hat sich die Situation wesentlich verbessert und die Unterdrückung hat massgeblich abgenommen oder haben sich eher in was Rassismusshaftes verwandelt
-Ich bin der Meinung das Kroaten ihren Vertretr selbst wählen sollten, und ich bin der Meinung das niemand akzeptieren würde das sich Bosnien teilen würde. Natürlich hätte ich nicht dagegen wenn sich Odzak an Kroatien anschliessen würde, doch für etwas zu sein was keine Zukunft hat ist verschwenderische Zeit und bringt nicht ausser Streit.

Ich lüge nicht oder erfinde nichts.

 

[yuri]

Juri ich habe eine klare Meinung und stehe auch dazu.

-Kein Verbrechen ist gut zu heissen
-Kein Verbrechen berechtigt zum neuen Verbrechen
- Kroaten und Moslems hätten sich in den Neunzigern nie bekriegen sollen, schuldige dafür gibt es auf beiden Seiten.
-Nach dem 2WK hat es unsere Region ganz hart getroffen, ich bin nicht der einzige Kroate aus der Region Odzak es hat halle getroffen und in der Breite können alles das gleiche Berichten, ob ich was von älteren Verwandten von Vaters Seite höre oder von Verwandten von der Seite meiner Frau.

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Er anfangs 60iger hat sich die Situation wesentlich verbessert und die Unterdrückung hat massgeblich abgenommen oder haben sich eher in was Rassismusshaftes verwandelt
-Ich bin der Meinung das Kroaten ihren Vertretr selbst wählen sollten, und ich bin der Meinung das niemand akzeptieren würde das sich Bosnien teilen würde. Natürlich hätte ich nicht dagegen wenn sich Odzak an Kroatien anschliessen würde, doch für etwas zu sein was keine Zukunft hat ist verschwenderische Zeit und bringt nicht ausser Streit.

Ich lüge nicht oder erfinde nichts.

Das ist schon mal etwas konstruktives von dir. Erstmal vorweg, habe nie behauptet dass du lügst, dein wischiwaschi Kurs war Hauptkritikpunkt.
Warum hat es Odžak so getroffen? Welche Gründe gab es den dass die Partisanen so brutal gegen alle, wie du schreibst, vorgegangen sind? Bei uns gab’s sowas auch, aber im Einzelfällen und hatten mit den Personen mit Kriegsvergangenheit und deren Umfeld zu tun. Die Schuldfrage war ja nicht immer klar, es traf auch unschuldige, aber nicht in Ausmaßen wie du um Odžak beschreibst.

 

[daro]

Odzak sollte von den Partisanen leicht erobert werden, 20000 gut bewaffnete Partisanen kämpften gegen eine kleine zusammengewürfelte Truppe von Ustaschas von überall den Ustaschas standen Bauern aus der Gegend zur Seite die ihr Gebiet kannten.

Die Partisanen hatten trotz totaler Übermacht kein Erfolg und hatten gleichzeitig grosse Verluste einstecken müssen.
Berlin ist gefallen Ozdak noch immer nicht. Nach Titos Geburtstag wurden auch schwere Bombenflugzeuge eingesetzt, trotzdem dauerte es bis zu 25.Mai 1945 bis die Partisanen die Schlacht gewannen.

Eine Truppe von ca. 100 Leuten ist es auch gelungen in die Wälder zu wo sie sich noch lange nach dem Krieg aufhielten versteckt von ihren Frauen.
Partisanen trauten sich nicht in die Wälder.

Uns halt es so hart erwischt:
-Weil die Partisanen unfähig waren Odzak schnell zu erobern, was Tito sehr enttäuschte.
-Weil Partisanen sehr hohe menschliche Verluste erlitten.
- Weil die gleichen Partisanen die Odzak erobert haben die Kontrolle nach dem über das Gebiet hatten.
- Weil die Partisanen Angst hatten weil sich geflohene im Wald aufhielten die von ihrem Familien geführt wurden.

 

[yuri]

Odzak sollte von den Partisanen leicht erobert werden, 20000 gut bewaffnete Partisanen kämpften gegen eine kleine zusammengewürfelte Truppe von Ustaschas von überall den Ustaschas standen Bauern aus der Gegend zur Seite die ihr Gebiet kannten.

Die Partisanen hatten trotz totaler Übermacht kein Erfolg und hatten gleichzeitig grosse Verluste einstecken müssen.
Berlin ist gefallen Ozdak noch immer nicht. Nach Titos Geburtstag wurden auch schwere Bombenflugzeuge eingesetzt, trotzdem dauerte es bis zu 25.Mai 1945 bis die Partisanen die Schlacht gewannen.

Eine Truppe von ca. 100 Leuten ist es auch gelungen in die Wälder zu wo sie sich noch lange nach dem Krieg aufhielten versteckt von ihren Frauen.
Partisanen trauten sich nicht in die Wälder.

Uns halt es so hart erwischt:
-Weil die Partisanen unfähig waren Odzak schnell zu erobern, was Tito sehr enttäuschte.
-Weil Partisanen sehr hohe menschliche Verluste erlitten.
- Weil die gleichen Partisanen die Odzak erobert haben die Kontrolle nach dem über das Gebiet hatten.
- Weil die Partisanen Angst hatten weil sich geflohene im Wald aufhielten die von ihrem Familien geführt wurden.

Selbst schuld würde ich sagen, so hat man die unschuldige auch mit in den Tod gerissen.
Ich weiß ziemlich genau dass die neue Macht, all denen die keinen Verbrechen begangen haben aber woanders gekämpft haben, die Amnestie versprochen und das Versprechen eingehalten hat.
Bei euch in Odžak scheint der harte Kern gewesen zu sein, für dein keine Amnestie infrage kam.