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Nachrichten aus Bosnien und Herzegowina

Die Frage 1 war gestern sehr aktuell aufgrund der Landtagswahlen in SH, hoffe, dass ich daher nicht den Erklärbär spielen muss

Mir erschließt sich die Brücke zu BiH aber nicht (Kann auch an meinem gesegneten Alter liegen). Wäre es denn zulässig wenn ich Deine Anmerkung so interpretiere, dass man das was man dem SSH einräumt, auch den Kroaten 1:1 in BiH geben muss ?

:)

Zu dem Rest: Nein, das ist kein Überbleibsel, sondern ganz aktuell, in Deutschland werden lokal Minderheiten bevorzugt, in Belgien 2 (teilweise 3) Völker gleichgesetzt, in den USA gab es durch positive Benachteiligung Lösungsansätze um z.B. Schwarze zu integrieren, die Schweiz hat es nahezu perfekt geschafft Schweizerdeutsche, Italiener und Franzosen auszubalancieren etc.

Du verwechselst gerade die in der EU garantierten Rechte für Minderheiten mit dem Status von "konstitutiven Völkern" in BiH. Aber das geschriebene von Dir zusammengefasst: Jeder Bosniake würde die Umsetzung der von Dir erwähnten, integrativen Lösungsansätze für Schwarze, sowie die "Ausbalancierung" von Schweizerdeutschen, Franzosen & Italienern in BiH begrüssen....:D

In diesem Zusammenhang würde mich interessieren, welche Kammer des Schweizer Parlamentes es möglich macht, bspw. ein Bundesgesetz rein auf Initiative der Italo-Schweizer zu torpedieren, während der restlichen 3 dafür sind (=25% blockieren 75). So wie sich das alles liest, spricht die schweizer Verfassung -runter bis auf Kantonsebene- auf diverse Rechte der Bürger, nicht jedoch der Ethnien.

Da Du Dich mit dem Modell aber gut auszukennen scheinst, wirst Du mir sicher was liefern.

In BiH haben wir die Situation, wie sie ist, einen brutalen Bürgerkrieg, ein noch heute gepflegtes Mißtrauen und eine weiterhin nicht vorhandene BiH- Identität. Statt dass das zahreichste Volk dagegen arbeitet, sollte es innerhalb der Spielregeln zu einer Versöhnungspolitik beitragen. Wir wir aber in der Federacija sehen, ist dem nicht so.

Ach...."Versöhungspolitik" ist irgendwie eines meiner Lieblingswörter im balkanischen Bullshitbingo. Was bedeutet dieser Satz überhaupt ? Was ist wesentliche Grundlage ? Beschreibe doch mal, was die Bosniaken hier tun müssten, da Du da hier primär deren Beitrag dazu einforderst...:D
 
Da die Friesen und Dänen mit je 50.000 Menschen nicht die Menge stellen, haben die erstmal kein Vetorecht. Du tust jetzt so, als ob nur die Kroaten ein Vetorecht hätten und die Bosnjaken und Serben nicht :lol:

Also ist jetzt die "Menge" für ein Veto-Recht relevant ? Nun gut: In der Republika Srpska leben aktuell etwas unter 4% der Kroaten, die gem. Verfassung ein konstitutives Volk sind. Im der Völkerkammer der RS haben die ein VETO-Recht auf alle Entscheidungen der Regierung der RS. Nett, oder ?

Kleines Detail am Rande: Die Kroaten haben nicht immer ein Problem mit der Tatsache, dass ihnen andere einen Präsidenten wählen. Bestes Beispiel ist der stellv. Ex-Präsident der RS, Emil Vlajki als Vertreter der Kroaten. Genau der wurde vornehmlich von Serben gewählt um was NICHT zu machen ? Genau......ein Veto einzulegen, wenn es Interessen der konstitutiven Kroaten in der RS verletzt. Das ist quasi der Komsic der RS..... Den Zustand konnten die Kroaten in der RS über Jahre recht gut ertragen.


Die gleiche Story spielt sich auf lokaler / kommunaler Ebene sowohl in der RS als auch in der Föderation ab. Um Macht und Stimmen zu bekommen, deklariert sich der ein oder andere Politiker -bedarfsweise- zum Serben, Kroaten oder Bosniaken um.

Und ? Wie willst Du dieses Phänomen lösen ? Eine amtliche Zertifizierungsstelle für nationale Echtheit, inkl. Ohrimplantat ? HIer erkennt man die ganze Absurdität dieses "konstitutiven Völker"-Schrotts

:D
 
Es ist eine historische Tatsache, dass dieses System der konstitutiven Völker
und der zwei Entitäten nur deshalb dem Staat Bosnien aufgegeben wurde, damit die Muslime
nicht in einem Staat die Machthochheit und alleinige politische Bedeutsamkeit haben.

Das System der konstitutiven Völker ist hirnrissig, dumm und einfach nur zum Tode verurteilt,
ein "Volk", wohl eher eine religiöse Minderheit (bspw. die katholischen Bosnier) bekommt
einen zusätzlichen Machtanspruch, nur weil sie nicht der muslimischen Religion zugeordnet sind.
Das gibt es nirgends auf der Welt.
Diese bedeutungslosen 7%, ein statsitischer Fliegenschiss, wird nur in Bosnien sehr viel
Beachtung geschenkt.. und aus diesem Grund ist es bereits so,
dass die bosnischen Katholiken ÜBERPROPORTIONAL zu viel Macht haben,
wohl eigentlich gehört ihnen maximal ein Bürgermeisterposten, wenn man nach der allweltlichen Logik urteilt.

Und das ganze kam leider mit dem Dayton auf, dem hirnrissigsten Projekt der Welt.
 
Bosniaken wissen besser was für die Kroaten gut ist, Komsic ist gut für euch.

Könnte sein das er gut für uns ist, spielt aber keine Rolle.

Ich bin gegen jede Abspaltpolitik ala Covic wie auch gegen jede Verdränungspolitik ala Izetbegovic.

Wichtig ist es das BiH Wirtschaftlich auf festen Beinen steht, ich habe zweifel das es ein Sozialdemokrat wie Komsic hinbekommt.
Doch traue ich einen Covic wirtschaftlich mehr zu und ein Izetbegovic haltet ihn dann von blöden Gedenken zurück und umgekehrt.
 
Bin richtig angefasst, wie disse hier für die Rechte der Rvaten kämpft ♥️
Was für Rechte der Hrvaten?
1.) Sind das keine wirklichen Kroaten, sondern katholische Bosnier,
die sich nur wegen der Religion einem anderen Staat zugesprochen fühlen.

2.) Wird denen nichts genommen, sie haben schon überproportional zu viel.
Eigentlich müsste man deren Macht reduzieren, das ist ggü. Anderen sehr unfair.

3.) Jedem steht die Auswanderung nach Kroatien oder Serbien freilich zu.
 
Könnte sein das er gut für uns ist, spielt aber keine Rolle.

Ich bin gegen jede Abspaltpolitik ala Covic wie auch gegen jede Verdränungspolitik ala Izetbegovic.

Wichtig ist es das BiH Wirtschaftlich auf festen Beinen steht, ich habe zweifel das es ein Sozialdemokrat wie Komsic hinbekommt.
Doch traue ich einen Covic wirtschaftlich mehr zu und ein Izetbegovic haltet ihn dann von blöden Gedenken zurück und umgekehrt.
"Ich bin gegen jede Abspaltpolitik ala Covic"
Wäre auch sehr dumm sowas einzugehen, man entfacht nur ein großes Feuer,
aus welchem man selbst am schlechtesten rauskommen würde.

"jede Verdränungspolitik ala Izetbegovic"
Verdrängung stimmt nicht, richtigerweise faire Veränderungspolitik.
Die drei konstitutiven Völker raus, das Genozidgebilde "Republika Smrdska" abschaffen
und einen einheitlichen, gesamtbosnischen Staat bzw. eine Republik schaffen.

"Wichtig ist es das BiH Wirtschaftlich auf festen Beinen steht, ich habe zweifel das es ein Sozialdemokrat wie Komsic hinbekommt.
Doch traue ich einen Covic wirtschaftlich mehr zu und ein Izetbegovic haltet ihn dann von blöden Gedenken zurück und umgekehrt."

Noch besser: Covic raus, stattdessen den Komsic rein..
Damit steht man gut.
 
Es ist eine historische Tatsache, dass dieses System der konstitutiven Völker
und der zwei Entitäten nur deshalb dem Staat Bosnien aufgegeben wurde, damit die Muslime
nicht in einem Staat die Machthochheit und politische Bedeutsamkeit haben.

Das ist schlicht falsch & bullshit. Die Idee von konstitutiven Völkern wurde auch in der UdSSR praktiziert. Es war die Überlegung, die nationalen Gegebenheiten und Spannungen zu berücksichtigen, bei gleichzeitiger Annahme das es nur eine leere Floskel bleibt. BiH kannte konstitutive Völker, bei Kroatien streitet man sich um die Auslegung der Verfassung von vor 1990. Tatsache aber ist, dass keines der beiden Systeme diesen Verfassungszusatz von "konstitutive Völker" parlamentarisch umsetze. Einfaches Beispiel: Serben, Kroaten und Bosniaken sind in SR BiH (also vor 1991) konstitutiv. Wie drückt sich das nun aus ?

Eine territoriale Abgrenzung hab es nicht
Eine parlamentarische Implementierung (bspw. Völkerkammer) auch nicht

Maximal herausgekommen ist ein Postenbesetzen nach nationalen Schlüsseln.

Das System der konstitutiven Völker ist hirnrissig, dumm und einfach nur zum Tode verurteilt,
ein "Volk", wohl eher eine religiöse Minderheit (bspw. die katholischen Bosnier) bekommt

Na ja, jetzt bist aber genau so unterwegs wie unsere Freunde aus Russland (heute) und Serbien (heute bestimmt auch noch). Weder gibt es Ukrainer, noch gibt es Bosniaken. Letztere sind doch moslemisierte Serben. Na, was fällt Dir an Deiner "Argumentation" auf ? Und überhaupt: Was machst Du denn, wenn die "katholischen Bosnier" keine "katholischen Bosnier" sein wollen, sondern Kroaten ? Und das in einer beachtlichen Mehrheit ?

Hier springt der Durchschnitts-Bosniake (Piep-Piep-Piep-Wir-haben-uns-lieb-weil-wir-alle-Bosnier-sind) mit Anlauf in die "Hala"....

Diese bedeutungslosen 7%, ein statsitischer Fliegenschiss, wird nur in Bosnien sehr viel
Beachtung geschenkt.. und aus diesem Grund ist es bereits so,
dass die bosnischen Katholiken ÜBERPROPORTIONAL zu viel Macht haben,
wohl eigentlich gehört ihnen maximal ein Bürgermeisterposten, wenn man nach der allweltlichen Logik urteilt.

Und das ganze kam leider mit dem Dayton auf, dem hirnrissigsten Projekt der Welt.

In der Republika Srpska stellen die Bosniaken knapp 14 %. Also vlt. nicht Fliegenschiss, aber auch nicht mehr als Spatzenkacke ? Haben die auch zuviel Macht in der RS ?
 
Mir erschließt sich die Brücke zu BiH aber nicht (Kann auch an meinem gesegneten Alter liegen). Wäre es denn zulässig wenn ich Deine Anmerkung so interpretiere, dass man das was man dem SSH einräumt, auch den Kroaten 1:1 in BiH geben muss ?



Du verwechselst gerade die in der EU garantierten Rechte für Minderheiten mit dem Status von "konstitutiven Völkern" in BiH. Aber das geschriebene von Dir zusammengefasst: Jeder Bosniake würde die Umsetzung der von Dir erwähnten, integrativen Lösungsansätze für Schwarze, sowie die "Ausbalancierung" von Schweizerdeutschen, Franzosen & Italienern in BiH begrüssen....:D

In diesem Zusammenhang würde mich interessieren, welche Kammer des Schweizer Parlamentes es möglich macht, bspw. ein Bundesgesetz rein auf Initiative der Italo-Schweizer zu torpedieren, während der restlichen 3 dafür sind (=25% blockieren 75). So wie sich das alles liest, spricht die schweizer Verfassung -runter bis auf Kantonsebene- auf diverse Rechte der Bürger, nicht jedoch der Ethnien.

Da Du Dich mit dem Modell aber gut auszukennen scheinst, wirst Du mir sicher was liefern.



Ach...."Versöhungspolitik" ist irgendwie eines meiner Lieblingswörter im balkanischen Bullshitbingo. Was bedeutet dieser Satz überhaupt ? Was ist wesentliche Grundlage ? Beschreibe doch mal, was die Bosniaken hier tun müssten, da Du da hier primär deren Beitrag dazu einforderst...:D
Keine Ahnung
Also ist jetzt die "Menge" für ein Veto-Recht relevant ? Nun gut: In der Republika Srpska leben aktuell etwas unter 4% der Kroaten, die gem. Verfassung ein konstitutives Volk sind. Im der Völkerkammer der RS haben die ein VETO-Recht auf alle Entscheidungen der Regierung der RS. Nett, oder ?

Kleines Detail am Rande: Die Kroaten haben nicht immer ein Problem mit der Tatsache, dass ihnen andere einen Präsidenten wählen. Bestes Beispiel ist der stellv. Ex-Präsident der RS, Emil Vlajki als Vertreter der Kroaten. Genau der wurde vornehmlich von Serben gewählt um was NICHT zu machen ? Genau......ein Veto einzulegen, wenn es Interessen der konstitutiven Kroaten in der RS verletzt. Das ist quasi der Komsic der RS..... Den Zustand konnten die Kroaten in der RS über Jahre recht gut ertragen.


Die gleiche Story spielt sich auf lokaler / kommunaler Ebene sowohl in der RS als auch in der Föderation ab. Um Macht und Stimmen zu bekommen, deklariert sich der ein oder andere Politiker -bedarfsweise- zum Serben, Kroaten oder Bosniaken um.

Und ? Wie willst Du dieses Phänomen lösen ? Eine amtliche Zertifizierungsstelle für nationale Echtheit, inkl. Ohrimplantat ? HIer erkennt man die ganze Absurdität dieses "konstitutiven Völker"-Schrotts

:D
der kennt BIH nur von der Postkarte
Könnte sein das er gut für uns ist, spielt aber keine Rolle.

Ich bin gegen jede Abspaltpolitik ala Covic wie auch gegen jede Verdränungspolitik ala Izetbegovic.

Wichtig ist es das BiH Wirtschaftlich auf festen Beinen steht, ich habe zweifel das es ein Sozialdemokrat wie Komsic hinbekommt.
Doch traue ich einen Covic wirtschaftlich mehr zu und ein Izetbegovic haltet ihn dann von blöden Gedenken zurück und umgekehrt.
Covic !????!!!!!?!!?!!!!
Ehrlich der sarovic von der sds hat am meisten Wirtschaftlich bewirkt
Covic
Bakir
Dodik
Wirtschaftlich no Go
Im nepotismus Spitzenreiter
Wirtschaft no go
 
Das ist schlicht falsch & bullshit. Die Idee von konstitutiven Völkern wurde auch in der UdSSR praktiziert. Es war die Überlegung, die nationalen Gegebenheiten und Spannungen zu berücksichtigen, bei gleichzeitiger Annahme das es nur eine leere Floskel bleibt. BiH kannte konstitutive Völker, bei Kroatien streitet man sich um die Auslegung der Verfassung von vor 1990. Tatsache aber ist, dass keines der beiden Systeme diesen Verfassungszusatz von "konstitutive Völker" parlamentarisch umsetze. Einfaches Beispiel: Serben, Kroaten und Bosniaken sind in SR BiH (also vor 1991) konstitutiv. Wie drückt sich das nun aus ?

Eine territoriale Abgrenzung hab es nicht
Eine parlamentarische Implementierung (bspw. Völkerkammer) auch nicht

Maximal herausgekommen ist ein Postenbesetzen nach nationalen Schlüsseln.



Na ja, jetzt bist aber genau so unterwegs wie unsere Freunde aus Russland (heute) und Serbien (heute bestimmt auch noch). Weder gibt es Ukrainer, noch gibt es Bosniaken. Letztere sind doch moslemisierte Serben. Na, was fällt Dir an Deiner "Argumentation" auf ? Und überhaupt: Was machst Du denn, wenn die "katholischen Bosnier" keine "katholischen Bosnier" sein wollen, sondern Kroaten ? Und das in einer beachtlichen Mehrheit ?

Hier springt der Durchschnitts-Bosniake (Piep-Piep-Piep-Wir-haben-uns-lieb-weil-wir-alle-Bosnier-sind) mit Anlauf in die "Hala"....



In der Republika Srpska stellen die Bosniaken knapp 14 %. Also vlt. nicht Fliegenschiss, aber auch nicht mehr als Spatzenkacke ? Haben die auch zuviel Macht in der RS ?

Das ist schlicht falsch & bullshit. Die Idee von konstitutiven Völkern wurde auch in der UdSSR praktiziert. Es war die Überlegung, die nationalen Gegebenheiten und Spannungen zu berücksichtigen, bei gleichzeitiger Annahme das es nur eine leere Floskel bleibt. BiH kannte konstitutive Völker, bei Kroatien streitet man sich um die Auslegung der Verfassung von vor 1990. Tatsache aber ist, dass keines der beiden Systeme diesen Verfassungszusatz von "konstitutive Völker" parlamentarisch umsetze. Einfaches Beispiel: Serben, Kroaten und Bosniaken sind in SR BiH (also vor 1991) konstitutiv. Wie drückt sich das nun aus ?

Es ist Tatsache, dass 1995 die Tschetniks aus der VRS aus vielen Gebieten zum Glück vertrieben wurden, die ARBIH gewann immer mehr an Gebieten und es hätte nicht mehr lange gedauert,
Bosnien bis zur Drina wäre von jeglichen Aggressoren und VRS-Terroristen befreit. Dann bräuchte man das System der konstitutiven Völker nicht,
dann bräuchte man keine Entitäten und ALLE würden in Ruhe miteinander leben, zweifelsohne. Das ist einfach so.
Die Bosniaken haben weder Menschen vertrieben, noch hätten sie bei einem vollständigen Sieg eine muslimische Republik daraus gemacht..
Aber da hat Holbrook dem normalen Menschenverstand ein Strich durch die Rechnung gemacht und hat das, was heute passiert, großteils verschuldet.

Na ja, jetzt bist aber genau so unterwegs wie unsere Freunde aus Russland (heurte) und Serbien (heute bestimmt auch noch). Weder gibt es Ukrainer, noch gibt es Bosniaken. Letztere sind doch moslemisierte Serben. Na, was fällt Dir an Deiner "Argumentation" auf ? Und überhaupt: Was machst Du denn, wenn die "katholischen Bosnier" keine "katholischen Bosnier" sein wollen, sondern Kroaten ? Und das in einer beachtlichen Mehrheit ?

Du vermischst Äpfel und Birnen. Erstens sind das sicherlich nicht meine Freunde, das vorab gesagt.
Es ist außerdem ein historischer Fakt, das bestätigen auch viele Kroaten und Serben, dass es in Bosnien nur muslimische, katholische und orthodoxe Bosniaken gibt.
Da ist keine Rede von Bosnier, Kroaten oder Serben, lediglich von Bosniaken verschiedener Religionen. Was Serben mit "moslemisierte Serben" plappern, das ist irrelevant,
und sowieso der größte Unfug.
Da sollte man wirklich aufpassen, was man für wahr nimmt, von so manchen Personen.
Reminder: https://hamdocamo.wordpress.com/2013/04/05/priznanja-dobrice-cosica-laz-je-srpski-drzavni-interes/
Genauso wissen wir aber auch alle, dass dies keinen historischen Halt hat.
Was die Ukrainer betrifft, das ist großrussische Propaganda - natürlich gibt es die Ukraine mit seinem Volk "Ukrainer"


In der Republika Srpska stellen die Bosniaken knapp 14 %. Also vlt. nicht Fliegenschiss, aber auch nicht mehr als Spatzenkacke ? Haben die auch zuviel Macht in der RS ?
Die Bosniaken haben dort nichts zu sagen, tägliche Übergriffe auf Rückkehrer,
menschenrechtswidrige Gesetze und Verordnungen werden verabschiedet, Menschen maltretiert und
für Unsinn beschuldigt.. Also das ist ein grob schlechtes Beispiel. Zudem hätte man ohne den Fehler mit der Schaffung der Entität "Republika Smrdska"
diese Probleme gar nicht. Und aus dieser Perspektive sehe ich das.
 
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