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NATO vs Russland (2015)

Wer will Stress

  • Russland

    Stimmen: 8 22,2%
  • NATO

    Stimmen: 21 58,3%
  • Hört auf so eine Welle zu machen

    Stimmen: 7 19,4%

  • Umfrageteilnehmer
    36
Japan :haha: gerade nach dem 2.WK natürlich ;) Wirtschaftliche Beziehung ja, schlampe auf keinen Fall. Beide Staaten konkurrieren ständig.

Sowohl Süd-Korea als auch Japan sind amerikanische Vasallen. Unabhängig von wirtschaftlichen Beziehungen bietet die USA ihnen auch schon seit einer Ewigkeit Schutz, den einen vor Nord-Korea, den anderen vor den Chinesen. Das sind absolut die Schlampen von den USA und wir sind es auch. Mag sein dass wir in den letzten 3-4 Jahren etwas selbstbewusster geworden sind und mehr Mitspracherecht fordern, das heißt aber nicht dass wir unsere Haltung gegenüber dem Kommunismus geändert haben. USA bleibt militärisch unser engster Verbündeter.
 
Die Teilrepubliken hatte seit eh ihre eigene Geschichte, Kultur und Identität. Unabhängigkeitsbestrebungen sind verständlich und auch ok, gerade auch wenn es um ökonomische Stabilität etc. geht. Aber wer hat denn jetzt eigentlich von der Unabhängigkeit und den ökonomischen Veränderungen profitiert? Wenn Unabhängigkeit in den 90ern bedeutete, Kriege zu führen und die Republiken ins Chaos, Elend und in die Barbarei zu stürzen, dann kann man getrost darauf verzichten.
Souveränität bzw. Selbstbestimmung kann man nicht mit Geld aufwiegen weil sie ein ideelles Gut ist, wirtschaftliche Aspekte sind nicht ausschlaggebend dafür. Kroatien z.B. befand sich permanent unter wechselnden Herrschern, wieso ist das so wenig nachvollziehbar, dass man es irgendwann satt hatte?

Republiken ins Chaos gestürzt hat ab 1991 Milosevic mit der JNA.

Es gab weder Kriege in YU noch hat YU Angriffskriege geführt. Alle sozialen und ökonomischen Problematiken in YU vor dem Zerfall müssen selbstverständlich berücksichtigt werden. Ich sag nicht , alles war perfekt. Aber man muss, und das ist auch allgemeingültig, bevor es innerhalb einer so großen SFRJ zu solch enormen Veränderungen kommt und zu einer Auseinandergliederung der Republiken, Kriege und das Blutvergiessen vermeiden. Als ob die Menschen sich den Krieg herbeigesehnt hätten. Das haben sie nicht. Die Kriege wurden hineingetragen und sie wurden gemacht, wie alle Kriege gemacht werden.
Richtig, die Kriege wurden hineingetragen von Milosevic mit der JNA

Man hat auch in YU Krankenhäuser und Ferneh- und Rundfunkanstalten bombadiert. Bei den Fernseh- und Rundfunkanstalten hat man dann gesagt, ja da sitzen ja die Staatspropagandisten. Das ist einfach nur Staatsterrorismus der Nato gewesen und es war ein Überfall, bei dem sich etliche Länder, auch Deutschland , drann beteiligt haben. Das ist Fakt. Ich habe die Propaganda des "Westens" noch vor meinen Augen.
Das ist schlimm, aber nicht schlimmer als das was dazu führte.

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Souveränität bzw. Selbstbestimmung kann man nicht mit Geld aufwiegen, wirtschaftliche Aspekte sind nicht ausschlaggebend dafür. Kroatien z.B. befand sich permanent unter wechselnden Herrschern, wieso ist das so wenig nachvollziehbar, dass man es irgendwann satt hatte?

Republiken ins Chaos gestürzt hat ab 1991 Milosevic mit der JNA.


Richtig, die Kriege wurden hineingetragen von Milosevic mit der JNA


Das ist schlimm, aber nicht schlimmer als das was dazu führte.

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Das ist absolut korrekt. Es ist ja auch wichtig, dass die Bevölkerungen ein Stück vom Kuchen abbekommen können. Du weisst was ich meine. Lass uns als Beispiel die Löhne, die Renten, allgemein soziale Gerechtigkeit nehmen.
Das Menschen sich den Aufenthalt in Krankenhäusern leisten können bzw. das es allgemein eine gute Infrarstruktur gibt und das Menschen eine grundlegende medizinische Versorgung bekommen können, sich Medikamente etc. leisten können. Wirtschaftliche Aspekte sind meiner Meinung nach sehr ausschlaggebend. Was bringt dir ein unabhängiger Staat, wenn du ökonomisch ausgeblutet wirst und wenn es einen Ausverkauf gibt, wenn alles in deinem Land privatisiert wird?
Und wenn die Investoren und Unternehmer und die Konzerne aus dem Ausland kommen und dir die Selbstbestimmung und die Souveränität unter den Füßen wegziehen. Wenn die Politikerkaste im Land fremdgesteuert ist und den anderen großen von ausserhalb absolut hörig ist. Was mit Regierungen und Ländern und mit Menschen passiert die da nicht mitspielen wollen, dafür gibt es viele Beispiele.

Welche Länder haben denn nicht unter wechselnden Herrschern gelebt. Es war überall so, auch in West-Europa. Man kann die SFRJ aber nicht als ein Herrschertum darstellen, dass andere Völker unterdrückt hat. Ganz im Gegenteil.
Es war nicht perfekt aber es wurden viele Fortschritte in sämtlichen Aspekten erreicht. Auch in ökonomischen, politischen und in sozialen Aspekten sowieso. Die religiösen und ethnischen Aspekte sind da auch hervorzuheben, sie waren in YU ein Paradebeispiel, von dem sich viele andere Länder eine Scheibe von abschneiden konnten.


Schau dir, wenn du Zeit und Muße hast doch mal diesen tollen Beitrag von Daniele Ganser an. Er ist definitiv kein Idiot und Verschwörungstheoretiker. Wenn du ihm zuhörst , wirst du das auch feststellen, dass dieser Typ Ahnung hat.
Und es geht ja auch nicht um den Typ, sondern um die Inhalte, um das was er sagt.

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