Ein Krieg in Europa könnte unmittelbar bevorstehen
Interview mit dem ehemaligen Kommandeur der US-Armee in Europa, General Ben Hodges.
TB: Wie unmittelbar bevorsteht Ihrer Meinung nach eine neue Offensive?
Hodges: Das versuchen wir alle herauszufinden. Am besorgniserregendsten ist die Sprache, die immer wieder aus dem Kreml kommt. Ich denke, Präsident Putin hat sich in die Enge getrieben und muss für all das etwas vorzuweisen haben.
Der Kreml unter Putin wurde seit 2001 nicht mehr gestoppt. Nach ihrer Invasion in Georgien im Jahr 2008 besetzen sie immer noch 20 Prozent Georgiens, obwohl sie sich zum Rückzug bereit erklärten. Ihre Unterstützung für das Assad-Regime half ihnen, das zu erreichen, was sie wollten. Sie sind in der Ukraine und wurden nie aufgehalten. Daher denke ich, dass sie mit einer überdurchschnittlich hohen Risikotoleranz arbeiten.
Er sieht gemischte Botschaften aus Deutschland, insbesondere über die neue Gaspipeline von Russland nach Deutschland, Nord Stream II, und er sieht gemischte Botschaften aus dem Weißen Haus. Ich denke, er sieht die Möglichkeit, die USA von Europa zu trennen, und das ist die größte Gefahr.
Ich denke, es gibt jetzt mehr Möglichkeiten, weil ein Gas mitten im Winter eher eine nützliche Waffe ist. In den letzten Tagen war es hier in Frankfurt unter Null. Und so denken die Leute darüber nach, wie kalt es ist. Ihre Anfälligkeit für Gas als Waffe ist also derzeit auf dem Höhepunkt.
Zweitens, was wir im April gesehen haben – all diese militärische Ausrüstung blieb so gut wie an Ort und Stelle. Sogar die Kaspische Meeresflottille, die sie ins Asowsche Meer verlegt haben, ist seit dem Frühjahr noch dort. Sie sind nie wieder nach Hause zurückgekehrt und haben Amphibien-Operationsproben durchgeführt.
Die Hoffnungen der Ukraine, sich gegen solche Angriffe zu verteidigen, sind sicherlich nicht hoffnungslos. Dies sind nicht dieselben ukrainischen Streitkräfte, die fast ohne Schuss von der Krim geworfen wurden.
Die größte Schwachstelle wird meiner Meinung nach aus der Luft kommen, seien es Raketen, Flugzeuge oder Hubschrauber.
Auf der anderen Seite ist die Krim eine echte Bastion für Russland, aber auch eine große Schwachstelle. Wenn die Ukraine in der Lage ist, Raketen in Sewastopol zu stationieren, ist das ein echtes Problem für die Russen – der einzige Grund, warum sie die Krim wollen, ist der Hafen von Sewastopol. Wenn die Ukraine bekannt gibt, dass sie dort Ziele treffen kann und wird, wie zum Beispiel wichtige Einrichtungen, die für die Schwarzmeerflotte notwendig sind, ist das eine ernsthafte Bedrohung.
TB: Glauben Sie, dass Russland derzeit noch abschreckend ist? Oder denkst du, dass sie signalisieren, dass sie reingehen, egal was passiert?
Hodges: Sie sind abschreckend, wenn Putin vorbeischaut und Biden, den deutschen Bundeskanzler Olaf Sholtz, den französischen Präsidenten Emmanuel Macron, den britischen Premierminister Boris Johnson und den italienischen Premierminister Mario Draghi sieht – alle EU-Mitglieder, alle NATO-Mitglieder, Kanada, Großbritannien , alle Schulter an Schulter, einstimmig zu Wirtschaftssanktionen. Wenn alle Putin sagen: „Sie werden einen Preis zahlen, wie Sie ihn noch nie zuvor bezahlt haben. Und all deine Freunde um dich herum, die dich an der Macht halten, werden ihre Kinder nicht mehr in London zur Schule schicken können. Vermögenswerte werden eingefroren, egal auf wessen Namen sie lauten.“ Wenn sie das tun und sie es auf überzeugende Weise tun können, dann gibt es meiner Meinung nach eine Chance.
Aber wenn Putin vorbeischaut und er nur die USA sieht, steigt das Risiko meiner Meinung nach.
Was das aus meiner Sicht noch gefährlicher macht, ist, dass auch die Chinesen das beobachten. Wenn die Führung der Kommunistischen Partei Chinas sieht, dass die Amerikaner nicht einmal die Europäer zusammenbringen können, um zu verhindern, dass Putin wegen des Gases seinen Einfluss auf die Ukraine ausweitet, dann werden unsere Warnungen vor Taiwan meiner Meinung nach nicht allzu beeindruckt sein.
Was fehlt, ist eine Strategie für die Region. Meine Position ist, dass wir eine Strategie brauchen, die diplomatische und wirtschaftliche Bemühungen sowie Sicherheitszusammenarbeit umfasst.
TB: Was ist hier für die Russen und was steht hier auf dem Spiel für Amerika und unsere NATO-Verbündeten, unsere europäischen Verbündeten?
Hodges: Unsere Führer sollten in der Lage sein, zu erklären, und jedes Mitglied des Kongresses sollte verstehen, und die Menschen in ganz Europa sollten verstehen, warum die Ukraine für uns wichtig ist, warum das Schwarze Meer für uns wichtig ist.
Es ist wichtig, weil wir dort natürlich drei NATO-Verbündete haben: die Türkei, Rumänien und Bulgarien. Und wir haben Partner und Freunde, die wir schützen wollen. Es gibt Respekt vor dem Völkerrecht, der Souveränität und allen Werten, für die wir behaupten, zu sein. Wenn wir für die Russen überschlagen, haben wir eine schwere Niederlage erlitten.
Und es gibt ein wirtschaftliches Interesse. Die Schwarzmeerregion ist der ideale Wirtschaftskorridor zwischen Europa und Eurasien. Alle anderen Korridore führen durch Russland oder den Iran. Ein freies und offenes Schwarzes Meer kommt ganz Europa zugute, deshalb wollen die Russen das nicht.
Schließlich gibt es die Türkei. Jetzt sind sie sehr schwierige, herausfordernde Verbündete. Aber wissen Sie, Regime ändern sich; Geographie ändert sich nicht. Die Türkei ist für uns alle ein Bollwerk gegen den Iran und den islamischen Extremismus sowie ein notwendiger Verbündeter, um die russische Aggression in der Region abzuschrecken.
Warum ist die Ukraine für Russland wichtig? Natürlich hat Katharina die Große es Ende des 18. Jahrhunderts zum ersten Mal annektiert, und zwar wegen des Zugangs zu einem ganzjährigen Warmwasserhafen. Der größte Teil des russischen Getreideexports geht beispielsweise über das Schwarze Meer.
TB: Wie stehen Ihrer Meinung nach die Chancen, dass der Krieg nach einer neuen Offensive in der Ukraine lokalisiert bleibt? Wenn Sie über massive Cyberangriffe sprechen, wenn Sie über den Einsatz von Drohnen und Raketen sprechen, wie stehen die Chancen, dass es sich ausbreitet und zu einem allgemeineren Krieg mit mehr als nur den Ukrainern und Russen wird?
Hodges: Cyber kennt keine Grenzen. Flüchtlinge kennen keine Grenzen. Vieles wird auf See passieren, in Weißrussland, in Moldawien und vielleicht sogar auf Rumänien oder Polen oder Ungarn übergreifen.
Ich denke, unsere Verbündeten werden auch sehr besorgt sein, was aus Kaliningrad kommen könnte und dass es möglicherweise unbeabsichtigte Spillover-Aktivitäten insbesondere auf Weißrussland haben könnte.
Ich denke, es wird eine ernsthafte Angst geben, wenn Cyber überschwappt und beginnt, andere zu beeinflussen. Wissen Sie, es gibt eine ausgezeichnete Geschichte von Andy Greenberg im Wired-Magazin vor einigen Jahren über den russischen Angriff auf Not Petya. Der Angriff richtete sich gegen ein ukrainisches Finanzamt oder so, aber er prallte ab und machte Merck wochenlang ohnmächtig. Das ist die Art von Dingen, auf die es sich zu achten lohnt.
TB: Wenn Sie Putin, Shoygu und dem russischen Generalstabschef Valery Gerasimov eine vertrauliche, persönliche Nachricht senden könnten, was würden Sie sagen?
Hodges: Ich würde sagen: „Meine Herren, ich habe im Moment keine Strategie für das Schwarze Meer, aber meine besten Leute arbeiten daran.“
www.thebulwark.com
Interview mit dem ehemaligen Kommandeur der US-Armee in Europa, General Ben Hodges.
TB: Wie unmittelbar bevorsteht Ihrer Meinung nach eine neue Offensive?
Hodges: Das versuchen wir alle herauszufinden. Am besorgniserregendsten ist die Sprache, die immer wieder aus dem Kreml kommt. Ich denke, Präsident Putin hat sich in die Enge getrieben und muss für all das etwas vorzuweisen haben.
Der Kreml unter Putin wurde seit 2001 nicht mehr gestoppt. Nach ihrer Invasion in Georgien im Jahr 2008 besetzen sie immer noch 20 Prozent Georgiens, obwohl sie sich zum Rückzug bereit erklärten. Ihre Unterstützung für das Assad-Regime half ihnen, das zu erreichen, was sie wollten. Sie sind in der Ukraine und wurden nie aufgehalten. Daher denke ich, dass sie mit einer überdurchschnittlich hohen Risikotoleranz arbeiten.
Er sieht gemischte Botschaften aus Deutschland, insbesondere über die neue Gaspipeline von Russland nach Deutschland, Nord Stream II, und er sieht gemischte Botschaften aus dem Weißen Haus. Ich denke, er sieht die Möglichkeit, die USA von Europa zu trennen, und das ist die größte Gefahr.
Ich denke, es gibt jetzt mehr Möglichkeiten, weil ein Gas mitten im Winter eher eine nützliche Waffe ist. In den letzten Tagen war es hier in Frankfurt unter Null. Und so denken die Leute darüber nach, wie kalt es ist. Ihre Anfälligkeit für Gas als Waffe ist also derzeit auf dem Höhepunkt.
Zweitens, was wir im April gesehen haben – all diese militärische Ausrüstung blieb so gut wie an Ort und Stelle. Sogar die Kaspische Meeresflottille, die sie ins Asowsche Meer verlegt haben, ist seit dem Frühjahr noch dort. Sie sind nie wieder nach Hause zurückgekehrt und haben Amphibien-Operationsproben durchgeführt.
Die Hoffnungen der Ukraine, sich gegen solche Angriffe zu verteidigen, sind sicherlich nicht hoffnungslos. Dies sind nicht dieselben ukrainischen Streitkräfte, die fast ohne Schuss von der Krim geworfen wurden.
Die größte Schwachstelle wird meiner Meinung nach aus der Luft kommen, seien es Raketen, Flugzeuge oder Hubschrauber.
Auf der anderen Seite ist die Krim eine echte Bastion für Russland, aber auch eine große Schwachstelle. Wenn die Ukraine in der Lage ist, Raketen in Sewastopol zu stationieren, ist das ein echtes Problem für die Russen – der einzige Grund, warum sie die Krim wollen, ist der Hafen von Sewastopol. Wenn die Ukraine bekannt gibt, dass sie dort Ziele treffen kann und wird, wie zum Beispiel wichtige Einrichtungen, die für die Schwarzmeerflotte notwendig sind, ist das eine ernsthafte Bedrohung.
TB: Glauben Sie, dass Russland derzeit noch abschreckend ist? Oder denkst du, dass sie signalisieren, dass sie reingehen, egal was passiert?
Hodges: Sie sind abschreckend, wenn Putin vorbeischaut und Biden, den deutschen Bundeskanzler Olaf Sholtz, den französischen Präsidenten Emmanuel Macron, den britischen Premierminister Boris Johnson und den italienischen Premierminister Mario Draghi sieht – alle EU-Mitglieder, alle NATO-Mitglieder, Kanada, Großbritannien , alle Schulter an Schulter, einstimmig zu Wirtschaftssanktionen. Wenn alle Putin sagen: „Sie werden einen Preis zahlen, wie Sie ihn noch nie zuvor bezahlt haben. Und all deine Freunde um dich herum, die dich an der Macht halten, werden ihre Kinder nicht mehr in London zur Schule schicken können. Vermögenswerte werden eingefroren, egal auf wessen Namen sie lauten.“ Wenn sie das tun und sie es auf überzeugende Weise tun können, dann gibt es meiner Meinung nach eine Chance.
Aber wenn Putin vorbeischaut und er nur die USA sieht, steigt das Risiko meiner Meinung nach.
Was das aus meiner Sicht noch gefährlicher macht, ist, dass auch die Chinesen das beobachten. Wenn die Führung der Kommunistischen Partei Chinas sieht, dass die Amerikaner nicht einmal die Europäer zusammenbringen können, um zu verhindern, dass Putin wegen des Gases seinen Einfluss auf die Ukraine ausweitet, dann werden unsere Warnungen vor Taiwan meiner Meinung nach nicht allzu beeindruckt sein.
Was fehlt, ist eine Strategie für die Region. Meine Position ist, dass wir eine Strategie brauchen, die diplomatische und wirtschaftliche Bemühungen sowie Sicherheitszusammenarbeit umfasst.
TB: Was ist hier für die Russen und was steht hier auf dem Spiel für Amerika und unsere NATO-Verbündeten, unsere europäischen Verbündeten?
Hodges: Unsere Führer sollten in der Lage sein, zu erklären, und jedes Mitglied des Kongresses sollte verstehen, und die Menschen in ganz Europa sollten verstehen, warum die Ukraine für uns wichtig ist, warum das Schwarze Meer für uns wichtig ist.
Es ist wichtig, weil wir dort natürlich drei NATO-Verbündete haben: die Türkei, Rumänien und Bulgarien. Und wir haben Partner und Freunde, die wir schützen wollen. Es gibt Respekt vor dem Völkerrecht, der Souveränität und allen Werten, für die wir behaupten, zu sein. Wenn wir für die Russen überschlagen, haben wir eine schwere Niederlage erlitten.
Und es gibt ein wirtschaftliches Interesse. Die Schwarzmeerregion ist der ideale Wirtschaftskorridor zwischen Europa und Eurasien. Alle anderen Korridore führen durch Russland oder den Iran. Ein freies und offenes Schwarzes Meer kommt ganz Europa zugute, deshalb wollen die Russen das nicht.
Schließlich gibt es die Türkei. Jetzt sind sie sehr schwierige, herausfordernde Verbündete. Aber wissen Sie, Regime ändern sich; Geographie ändert sich nicht. Die Türkei ist für uns alle ein Bollwerk gegen den Iran und den islamischen Extremismus sowie ein notwendiger Verbündeter, um die russische Aggression in der Region abzuschrecken.
Warum ist die Ukraine für Russland wichtig? Natürlich hat Katharina die Große es Ende des 18. Jahrhunderts zum ersten Mal annektiert, und zwar wegen des Zugangs zu einem ganzjährigen Warmwasserhafen. Der größte Teil des russischen Getreideexports geht beispielsweise über das Schwarze Meer.
TB: Wie stehen Ihrer Meinung nach die Chancen, dass der Krieg nach einer neuen Offensive in der Ukraine lokalisiert bleibt? Wenn Sie über massive Cyberangriffe sprechen, wenn Sie über den Einsatz von Drohnen und Raketen sprechen, wie stehen die Chancen, dass es sich ausbreitet und zu einem allgemeineren Krieg mit mehr als nur den Ukrainern und Russen wird?
Hodges: Cyber kennt keine Grenzen. Flüchtlinge kennen keine Grenzen. Vieles wird auf See passieren, in Weißrussland, in Moldawien und vielleicht sogar auf Rumänien oder Polen oder Ungarn übergreifen.
Ich denke, unsere Verbündeten werden auch sehr besorgt sein, was aus Kaliningrad kommen könnte und dass es möglicherweise unbeabsichtigte Spillover-Aktivitäten insbesondere auf Weißrussland haben könnte.
Ich denke, es wird eine ernsthafte Angst geben, wenn Cyber überschwappt und beginnt, andere zu beeinflussen. Wissen Sie, es gibt eine ausgezeichnete Geschichte von Andy Greenberg im Wired-Magazin vor einigen Jahren über den russischen Angriff auf Not Petya. Der Angriff richtete sich gegen ein ukrainisches Finanzamt oder so, aber er prallte ab und machte Merck wochenlang ohnmächtig. Das ist die Art von Dingen, auf die es sich zu achten lohnt.
TB: Wenn Sie Putin, Shoygu und dem russischen Generalstabschef Valery Gerasimov eine vertrauliche, persönliche Nachricht senden könnten, was würden Sie sagen?
Hodges: Ich würde sagen: „Meine Herren, ich habe im Moment keine Strategie für das Schwarze Meer, aber meine besten Leute arbeiten daran.“
War in Europe Could Be Imminent. Here's Everything You Need to Know.
The Bulwark spoke with the former commander of U.S. Army Europe about what's at stake in Ukraine and what American can do to help.
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Zuletzt bearbeitet:
man beachte wie der die Hand hält, dann auch noch Gruß ohne Kopfbedeckung, also wenn die Pfeife Soldat ist will ich Malte-Rüdiger heißen
