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Quranrezitatoren

Hast du den Koran einmal gelesen?

  • ja

    Stimmen: 29 38,2%
  • Nein

    Stimmen: 42 55,3%
  • bald

    Stimmen: 5 6,6%

  • Umfrageteilnehmer
    76
Salam Ismaa'eel alias ibn Umar


@Dhoom: Ja, ʾĀyāt können ʾĀyāt aufheben, ebenso können Aḥadīṯ ʾĀyāt auheben, wie das der Fall war, als der Gesandte Aḷḷāhs ﷺ mit einem Wuḍūʾ zwei Pflichtgebete gebetet hat, obwohl der Qurʾān sagt: (O ihr, die ihr glaubt! Wenn ihr euch zum Gebet aufstellt, so wascht euer Gesicht und eure Hände bis zu den Ellenbogen und streicht über euren Kopf und (wascht) eure Füße bis zu den Knöcheln.) [5:6] Dieser Vers wurde durch die Handlung des Gesandten Aḷḷāhs ﷺ annulliert.

Dem kann ich nicht zustimmen Allah hebt seine verse nicht auf, noch kann es ein Hadith tun.

6:34
Es sind wohl vor dir Gesandte als lügenhaft gescholten worden; doch, obgleich sie verleugnet und verfolgt wurden, sie blieben geduldig, bis Unsere Hilfe zu ihnen kam. Es gibt keinen, der die Worte Allahs zu ändern vermag. Wahrlich, von den Gesandten ist die Kunde zu dir gekommen.

6:115
Und das Wort deines Herrn ist in Wahrheit und Gerechtigkeit vollendet worden. Keiner vermag Seine Worte zu ändern, und Er ist der Allhörende, der Allwissende.

17:77
In dieser Weise verfuhren (Wir) mit Unseren Gesandten, die Wir vor dir schickten; und du wirst keine Änderung in Unserem Verfahren finden.

18:27
Und verlies, was dir von dem Buche deines Herrn offenbart wurde. Da ist keiner, der Seine Worte verändern könnte, und du wirst außer bei Ihm keine Zuflucht finden.

33:62
So geschah der Wille Allahs im Falle derer, die vordem hingingen; und du wirst in Allahs Willen nie einen Wandel finden.

50:29
"Das Wort wird bei Mir nicht abgeändert, und Ich bin in nichts ungerecht gegen die Diener."""


Ein vers der gern zitiert wird (für pro Abrogation) ist dieser:

2:106 Wenn Wir ein Zeichen aufheben oder der Vergessenheit anheimfallen lassen, so bringen Wir ein besseres oder ein gleichwertiges hervor. Weißt du denn nicht, dass Gott Macht über alle Dinge hat?

In manchen übersetzungen wie die von Paret steht das wort vers und nicht ayat(Zeichen/Beweis).

Das Wort Ayat bedeutet "Beweis", "Zeichen". Gemäß dem Koran beinhaltet alles von Gott Erschaffene ayats: Pflanzen, Menschen, Ereignisse, die den Stämmen in der Vergangenheit passieren, Nacht und Tag, usw. Ayat wird im Koran nie im Sinn von 'Vers' verwendet, wie in den folgenden Versen zu erkennen ist, in welchen das Wort in der Einzahl verwendet wird:

2:106,118,211,248,259; 3:13,41,49,50; 5:114; 6:4,25,35,37,109; 7:73,106,132,146,203; 10:20,92,97; 11:64,103; 12:105; 13:7,27,38; 15:77; 16:11,13,65,67,69,101; 17:12; 19:21; 20:22,47,133; 21:5,91; 23:50; 25:37; 26:4,8,67,103,121,128,139,154,158,174,190,197; 27:52; 29:15,35,44; 30:58; 34:9,15; 36:33,37,41,46; 37:14; 40:78; 43:48; 51:37; 54:2,15.

Wie wir anhand dieser langen Liste bezeugen können, darf das Wort ayat, welches in 2:106 im Plural verwendet wird, nicht wie die Verse im Koran an sich verwendet werden, sondern als Beweise, Wunder, Zeichen Gottes. Sobald dieser Punkt geklärt ist, wird das Rätsel, das die Abrogation von Versen umfasst, absurd. Der Koran hat in vielen Fällen erklärt, dass er keine Widersprüche enthält.
Religion in ein Spiel verwandeln: nasih-mansuh || Gott, Allah, Islam, Koran, Quran, Religion, Din, Gebet, Fasten, Pilgerfahrt, Hadsch, Kopftuch, Islam im Koran, koranischer Islam

Wen in den oben geposteten versen steht KEINER VERMAG SEINE WORTE ZU ÄNDERN oder DAS WORT WIRD BEI MIR NICHT ABGÄNDERT bedeutet es dan auch dan ergo das keiner(nicht einmall die Gesandten und Propheten ...) seine wort nicht ändern können.

Oder eine andre frage kann irgennd etwas Allah überraschen damit er dem vorherigen vers aufgehebt und an stellen von ihm ein andren vers anführt?

Intressant ist auch die keine reaktion von deinen Bruder und zugleich Schüler AlbaMuslims hätte mir gewünsh das er wenigstens dazu stellung nimmt.



In frieden
wa salam
Dhoom
 
@Dhoom:

Kannst du mir in kurzen Worten erklären, was die Abrogation ist? Da du dieses Thema ansprichst, nehmen ich an, dass du weisst, wovon du sprichst und nicht einfach blind kopierst.
 
Salam Bruder Frieden

:facepalm: na dann, alles klaro...

Frieden

Nun Bruder das ist Gotteslästerung vom feinsten wen man Allah unterstellt er würde seine eigene Worte/Gesetze abändern die er zuvor gemacht hatt.

Dieser vers Bruder passt sehr gut zu solche Personen die Allah zu unrecht etwas unterstellen:


2:85 Glaubt ihr denn nur an einen Teil des Buches und verwerft den Rest?


In frieden Bruder
wa salam
Dhoom

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Salam AlbaMuslims
Kannst du mir in kurzen Worten erklären, was die Abrogation ist? Da du dieses Thema ansprichst, nehmen ich an, dass du weisst, wovon du sprichst und nicht einfach blind kopierst.

Na Bruder bist du jetzt sogar noch lehrer geworden?

Ich muss schon zugeben ihr Salafisten/Wahabiten heute seit ihr Lehrer morgen seit ihr Ärtzte und widerrum morgen seit ihr Hacker, Gelehrte , Wissenschaftler usw...

Weil du es bist Bruder zeigt ich dir die Bedeutung von Nasih:

Nasih hat mehr als eine Bedeutung:
  1. Abschaffung; Beseitigung; Aufhebung;
  2. tilgen; Auslöschung;
  3. abschreiben; sich auf das Vervielfältigen beziehend.

In frieden
wa salam
Dhoom

PS: nun Bruder was ist jetzt deine meinung zu Abrogation können Hadithe Quranverse aufheben oder Quranverse andre Quranverse?
 
Salam :)
Ich muss schon zugeben ihr Salafisten/Wahabiten heute seit ihr Lehrer morgen seit ihr Ärtzte und widerrum morgen seit ihr Hacker, Gelehrte , Wissenschaftler usw...

:toofunny:.

ajajajaj, Bruder ich kann nicht mehr.... :lol: Ärzte&Doktoren und ohne Apotheke, Schwarzkümmel in der Tasche das reicht....(weil der Jude(von damals) das gesagt hat, es stünde angeblich in verfälschte Thora, was sie aber nun indirekt Akzeptieren und unscheinbar befolgen...) :lol:


wa salam
 
Ok Frieden, einfache Frage: Wenn diese ʾĀyah allgemeingültig und auch auf Aḷḷāh bezogen ist, wieso hat Er dann einige Gesetze der früheren Völker Selbst abrogiert – ungeachtet der Tatsache, dass ihr Aḷḷāh somit die Unfähigkeit zu einer Handlung zuschreiben würdet?

- - - Aktualisiert - - -

Salam :)


:toofunny:.

ajajajaj, Bruder ich kann nicht mehr.... :lol: Ärzte&Doktoren und ohne Apotheke, Schwarzkümmel in der Tasche das reicht....(weil der Jude(von damals) das gesagt hat, es stünde angeblich in verfälschte Thora, was sie aber nun indirekt Akzeptieren und unscheinbar befolgen...) :lol:


wa salam
Bei Aḷḷāh ﷻ das geht mir zu weit! Ihr macht euch über den Dīn Aḷḷāhs ﷻ lustig, waḷḷāhi fürchtet Aḷḷāh! Es ist schon zum Kotzen, dass ihr überhaupt nicht auf unsere Fragen antwortet – aber sich über Aḷḷāh ﷻ und die Sunnah Seines Gesandten ﷺ lustig zu machen, das ist schon echt traurig. Fürchte Aḷḷāh und kehre um! waḷḷāhi kehre um, mit dir bin ich ‏إن شاء الله fertig, kannst tippen bis dir die Finger wund werden!
 
Salam AlbaMuslims


Na Bruder bist du jetzt sogar noch lehrer geworden?

Ich muss schon zugeben ihr Salafisten/Wahabiten heute seit ihr Lehrer morgen seit ihr Ärtzte und widerrum morgen seit ihr Hacker, Gelehrte , Wissenschaftler usw...

Weil du es bist Bruder zeigt ich dir die Bedeutung von Nasih:

Nasih hat mehr als eine Bedeutung:
  1. Abschaffung; Beseitigung; Aufhebung;
  2. tilgen; Auslöschung;
  3. abschreiben; sich auf das Vervielfältigen beziehend.

In frieden
wa salam
Dhoom

PS: nun Bruder was ist jetzt deine meinung zu Abrogation können Hadithe Quranverse aufheben oder Quranverse andre Quranverse?

Quelle: Religion in ein Spiel verwandeln: nasih-mansuh || Gott, Allah, Islam, Koran, Quran, Religion, Din, Gebet, Fasten, Pilgerfahrt, Hadsch, Kopftuch, Islam im Koran, koranischer Islam

Du hast es 1:1 kopiert. Also hast du überhaupt keinen blassen Schimmer, wovon du hier schreibst. Dachte ich es mir doch! Alles weitere ist nur sinnlose Zeitverschwendung.
 
Ismaa'eel schrieb:
Ok Frieden, einfache Frage: Wenn diese ʾĀyah allgemeingültig und auch auf Aḷḷāh bezogen ist, wieso hat Er dann einige Gesetze der früheren Völker Selbst abrogiert


weil das Gottes Wille ist.... und das bedeutet auch nicht das man nun als Muslim+Hadithe aufheben-oder-verändern kann was so einem passt! ganz im Gegenteil.... als würdest Du Koran nicht lesen Bruder? :) siehe:

"Und sie sagen: ""Wenn der Barmherzige gewollt hätte, hätten wir sie nicht verehrt"". (Aber) sie haben kein Wissen darüber. Sie raten nur."
Oder haben wir ihnen (etwa) vordem
(vor Koran) eine Schrift gegeben, an die sie sich (fest) halten könnten?
"Aber nein! Sie sagen: ""Wir fanden, daß unsere Väter eine Glaubensrichtung einhielten (innaa wadschadnaa aabaa§ anaa §alaa ummatin), und wir sind hinter ihnen her auf dem rechten Weg""."
"So haben wir auch (schon) vor dir in keine Stadt einen Warner gesandt, ohne daß diejenigen aus ihr, die ein Wohlleben führten, gesagt hätten: ""Wir fanden, daß unsere Väter eine Glaubensrichtung einhielten, und wir folgen ihrem Vorbild (wa-innaa alaa atharihim muqtaduuna). """
Er sagte: ""Wenn ich nun (aber) mit etwas zu euch gekommen bin, was eher rechtleitet als das, was ihr als Brauch eurer Väter vorgefunden habt?"" Sie sagten: ""Wir glauben nicht an die Botschaft, die euch aufgetragen worden ist"".
(43:20-24)

und bedenke nicht nur das! sondern das Gesandten schon immer als Lügner dargestellt wurden ... !

Und da rächten wir uns an ihnen (indem wir ein Strafgericht über sie hereinbrechen ließen). Schau nur, wie das Ende derer war, die (unsere Gesandten) für Lügner erklärt haben!(Vers 25)

(wenn Du Arabisch Koran lesen kannst, lies es, es ist noch besser zu verstehen.... :) )

Und sei doch nicht so Unfreundlich, Du Dickkopf voller Wünsche... Opa! ;)
Bruder Dhoom hat doch recht mit seinem Zitat und ist lustig :lol: .... oder seit ihr jetzt auch noch =Din? :lol:
Humor haben ist doch gut, oder ist nun auch bei dir spaß um 5 Bruder ? :lol:

Frieden

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AlbaMuslims schrieb:

uffff,...ufff,.,, Akhi... :) das ist aber ein großes Problem :lol: so das man den Inhalt ambestens Ignorieren sollte....? machmal einmal klick und siehe...keine Angst, ist auch nur ein Hinweis auf Koran :)

Frieden
 
Zuletzt bearbeitet:
uffff,...ufff,.,, Akhi... :) das ist aber ein großes Problem :lol: so das man den Inhalt ambestens Ignorieren sollte....? machmal einmal klick und siehe...keine Angst, ist auch nur ein Hinweis auf Koran :)

Frieden

gib ihn doch einfach eine antwort, die aus deiner feder enstammt. so schwer sollte es doch nicht sein und dann wirst du vllt. eine reaktion erhalten als ein ignorieren.
 
ich habe auch ihm schon geantwortet... man darf nicht Grundlage des Islam verändern etwas aufheben, durch anderes ersetzen usw, wo ist das Problem? Gott erwähnt nicht umsonst im Koran das der Koran geschützt ist...

Frieden
 
ich habe auch ihm schon geantwortet... man darf nicht Grundlage des Islam verändern etwas aufheben, durch anderes ersetzen usw, wo ist das Problem? Gott erwähnt nicht umsonst im Koran das der Koran geschützt ist...

Frieden

Du verstehst die Thematik der Abrogation nicht - das ist das Problem. Der Qur'ân bleibt, wie er ist, unverändert.

Deshalb frage ich noch einmal: Wie ist die Abrogation zu verstehen? Wenn du es weisst, dann beantworte es in kurzen Sätzen und wenn du es nicht weisst, dann sprich dieses Thema erst recht nicht an. O:)
 
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