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Sammelthread: Israel/Nahost-Konflikt

  • Ersteller Ersteller jugo-jebe-dugo
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Auf wessen Seite seid ihr (eher)???


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Ich liebe Israel. Ein paar Tage den Negev mit einem Geologen zu durchstreifen - sensationell. Gut, auf die Skorpione könnte ich verzichten. Im Roten Meer herumzuplantschen ist auch so eine Erfahrung die man hier nicht kennt. Die Menschen. Jeder wusste woher ich komme und was mein Volk den Juden angetan haben, sie haben es mir nie spüren lassen und ich habe Freunde gefunden, nicht nur virtuell. Ich habe in Beer Sheva die Sirenen gehört und 2 Israelis haben mich gepackt und in den Bunker gebracht. Ich habe in Tel Aviv hautnah ein Selbstmordattentat erlebt, die psychologische Betreung, sogar in Muttersprache, perfekt. Juden können verzeihen, Araber nicht,

erzähl
 
Die Situation ist also Auswegslos und deshalb wird da auch (wie umgekehrt) einander auf der Nase rumgetanzt und Siedlungen genehmigt die per se nicht verboten sind aber halt unfair verteilt werden.... Auch Abbas der sich nicht an Abmachungen hält etc...
Siedlungen sind nicht verboten? Ich dachte die 67'er Grenzen wären massgebend. Dann dürfte Israel nicht fortlaufend neue Siedlungen im Nachbarland bauen. Der Artikel beschreibt, dass Siedlern generell neues Land zugesprochen wird, Palestinensern fast nie. Das ist de facto eine Landnahme der Westbank. Hat die PLO dem im Osloer Abkommen zugestimmt? (Von der Willkür der palestinensischen Bevölkerung gegenüber mal abgesehen. Das wird ja auch von ehemaligen israelischen Soldaten und NGO's geschildert).
 
Siedlungen sind nicht verboten? Ich dachte die 67'er Grenzen wären massgebend. Dann dürfte Israel nicht fortlaufend neue Siedlungen im Nachbarland bauen. Der Artikel beschreibt, dass Siedlern generell neues Land zugesprochen wird, Palestinensern fast nie. Das ist de facto eine Landnahme der Westbank. Hat die PLO dem im Osloer Abkommen zugestimmt? (Von der Willkür der palestinensischen Bevölkerung gegenüber mal abgesehen. Das wird ja auch von ehemaligen israelischen Soldaten und NGO's geschildert).
Ne in der Zone B und C sind sie nicht verboten.. warum auch? Das ist ja kein palästinensisches Hoheitsgebiet und ja Arafat hat das Abkommen damals unterzeichnet.... Ich weiss nicht wie es sich mit Ostjerusalem verhält aber wie gesagt... Dieses Abkommen ist mittlerweile sowieso bröckelig auf beiden Seiten.... Ich befürworte die Siedlungen übrigens noch nicht mal!
 
Ich liebe Israel. Ein paar Tage den Negev mit einem Geologen zu durchstreifen - sensationell. Gut, auf die Skorpione könnte ich verzichten. Im Roten Meer herumzuplantschen ist auch so eine Erfahrung die man hier nicht kennt. Die Menschen. Jeder wusste woher ich komme und was mein Volk den Juden angetan haben, sie haben es mir nie spüren lassen und ich habe Freunde gefunden, nicht nur virtuell. Ich habe in Beer Sheva die Sirenen gehört und 2 Israelis haben mich gepackt und in den Bunker gebracht. Ich habe in Tel Aviv hautnah ein Selbstmordattentat erlebt, die psychologische Betreung, sogar in Muttersprache, perfekt. Juden können verzeihen, Araber nicht,
Ich finde die Aussage "Juden können verzeihen, Araber nicht" schwierig. Weil, wenn wir über Araber reden, reden wir über nur eine Gruppe. In nur einer Muttersprache. Dabei hat jede Arabische Hochburg, Land, Kultur seine kompletten Eigenheiten. Menschen aus Syrien und dem Irak sind vom Denkmuster, Bildung, Entwicklung komplett unterschiedlich. Gleiches gilt auch für Araber aus Jordanien. Je weiter, man nach Nord Afrika geht desto schwieriger ist sogar das Verständnis untereinander. Man stelle sich vor, du hättest den Anschlag eben in einem Arabischen Land erlebt. Wenn du dort ähnliche Erfahrung gemacht hättest, würdest du genauso schreiben? In deinem Beitrag ist sehr viel persönliches, was auch völlig okay ist. Nur ist er nicht sehr informativ. Die Infrastrukturelle Entwicklung in Israel ist eine andere als in den Arabischen Staaten. Man kann das meiner Meinung nach schwer vergleichen.
 
Ich liebe Israel. Ein paar Tage den Negev mit einem Geologen zu durchstreifen - sensationell. Gut, auf die Skorpione könnte ich verzichten. Im Roten Meer herumzuplantschen ist auch so eine Erfahrung die man hier nicht kennt. Die Menschen. Jeder wusste woher ich komme und was mein Volk den Juden angetan haben, sie haben es mir nie spüren lassen und ich habe Freunde gefunden, nicht nur virtuell. Ich habe in Beer Sheva die Sirenen gehört und 2 Israelis haben mich gepackt und in den Bunker gebracht. Ich habe in Tel Aviv hautnah ein Selbstmordattentat erlebt, die psychologische Betreung, sogar in Muttersprache, perfekt. Juden können verzeihen, Araber nicht,

Hat was von

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.
 

Anhänge

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Ne in der Zone B und C sind sie nicht verboten.. warum auch? Das ist ja kein palästinensisches Hoheitsgebiet und ja Arafat hat das Abkommen damals unterzeichnet.... Ich weiss nicht wie es sich mit Ostjerusalem verhält aber wie gesagt... Dieses Abkommen ist mittlerweile sowieso bröckelig auf beiden Seiten.... Ich befürworte die Siedlungen übrigens noch nicht mal!
Also auf die Schnelle hab ich jetzt nur gelesen, dass das Oslo Abkommen die Frage der Settlements nicht wirklich behandelt sondern nur als Übergangslösung gedacht ist. Von daher sollte eigentlich weiter gelten, dass keine neuen Siedlungen gebaut werden, die eine Staatlichkeit Palästinas in den Grenzen von 67 erschwert.

Natürlich gibt es auch arabische Dorfer in Israel und überhaupt machen Araber ein Fünftel der israelischen Bevölkerung aus. Von daher ist der Gedanke, dass prinzipiell in Palästina Juden leben genauso vorstellbar. Aber der ständige Ausbau neuer Siedlungen verärgert selbst die Amerikaner ja nicht ohne Grund. Sie können anscheinend nur nichts dagegen machen. (Gibt eine Story wie die Israelis Vizepräsident Biden damals vor den Kopf gestossen haben, als sie während seine Anwesenenheit den Ausbau von tausenden neuen Wohnungen in der Westbank ankündigten. Obwohl sie wussten, wie Obama und Biden dazu standen...


Mal was andere: diesen Youtube Kanal find ich super: man kann ihm Fragen an Israelis und Palestinenser schicken und er geht in Israel und der Westbank auf die Strasse und machst dann Umfragen unter den Leuten.

Z.B wollte jemand von Israelis wissen: „Was ist ihr Bildungslevel, wie gut kennen sich sich mit Judaismus aus und wie stark hassen sie Palestinenser von 1 bis 10?“

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Also auf die Schnelle hab ich jetzt nur gelesen, dass das Oslo Abkommen die Frage der Settlements nicht wirklich behandelt sondern nur als Übergangslösung gedacht ist. Von daher sollte eigentlich weiter gelten, dass keine neuen Siedlungen gebaut werden, die eine Staatlichkeit Palästinas in den Grenzen von 67 erschwert.

Natürlich gibt es auch arabische Dorfer in Israel und überhaupt machen Araber ein Fünftel der israelischen Bevölkerung aus. Von daher ist der Gedanke, dass prinzipiell in Palästina Juden leben genauso vorstellbar. Aber der ständige Ausbau neuer Siedlungen verärgert selbst die Amerikaner ja nicht ohne Grund. Sie können anscheinend nur nichts dagegen machen. (Gibt eine Story wie die Israelis Vizepräsident Biden damals vor den Kopf gestossen haben, als sie während seine Anwesenenheit den Ausbau von tausenden neuen Wohnungen in der Westbank ankündigten. Obwohl sie wussten, wie Obama und Biden dazu standen...


Mal was andere: diesen Youtube Kanal find ich super: man kann ihm Fragen an Israelis und Palestinenser schicken und er geht in Israel und der Westbank auf die Strasse und machst dann Umfragen unter den Leuten.

Z.B wollte jemand von Israelis wissen: „Was ist ihr Bildungslevel, wie gut kennen sich sich mit Judaismus aus und wie stark hassen sie Palestinenser von 1 bis 10?“

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Wie gesagt ich finds auch fragwürdig vor allem macht die Anzahl auch was aus genauso wie das Problem mit der Anzahl in Bezug auf das Recht auf Rückkehr (Palästinsensische Flüchtlinge), Rückkehrrechr befürworte ich aber das kann man nicht für hunderttausende umsetzen....
illegal ists grundsätzlich eben nicht mit den Siedlungen... man provoziert aber durchaus damit vorallem wenn wieder was passiert, zack werden Siedlungen genehmigt... das geht auch nicht so etwas.... auf der anderen Seite hat sich die PLO damals auch im selben Abkommen auf die Kappe geschrieben die Situation nicht aufzuheizen (kapitel 4)..... feindselige Propaganda zu bekämpfen und in versöhnende Bildung zu investieren und davon is Abbas weit weg (gibt einige Schlagzeilen).... die Märtyrer-Renten sind sogesehen auch ein Bruch.... Da kann man sich auch nicht damit rausreden dass die Familien der Märtyrer angewiesen darauf sind... was zwar stimmt aber das Problem nochmehr aufheizt weil die potentiellen Märtyrer sind scharf auf solche Renten... Wie soll also eine Zweistaatenlösung möglich werden wenn man potentielle märtyrer „züchten“?
 
Ich liebe Israel. Ein paar Tage den Negev mit einem Geologen zu durchstreifen - sensationell. Gut, auf die Skorpione könnte ich verzichten. Im Roten Meer herumzuplantschen ist auch so eine Erfahrung die man hier nicht kennt. Die Menschen. Jeder wusste woher ich komme und was mein Volk den Juden angetan haben, sie haben es mir nie spüren lassen und ich habe Freunde gefunden, nicht nur virtuell. Ich habe in Beer Sheva die Sirenen gehört und 2 Israelis haben mich gepackt und in den Bunker gebracht. Ich habe in Tel Aviv hautnah ein Selbstmordattentat erlebt, die psychologische Betreung, sogar in Muttersprache, perfekt. Juden können verzeihen, Araber nicht,
Muss ich alles nicht haben.
 
Ich finde die Aussage "Juden können verzeihen, Araber nicht" schwierig. Weil, wenn wir über Araber reden, reden wir über nur eine Gruppe. In nur einer Muttersprache. Dabei hat jede Arabische Hochburg, Land, Kultur seine kompletten Eigenheiten. Menschen aus Syrien und dem Irak sind vom Denkmuster, Bildung, Entwicklung komplett unterschiedlich. Gleiches gilt auch für Araber aus Jordanien. Je weiter, man nach Nord Afrika geht desto schwieriger ist sogar das Verständnis untereinander. Man stelle sich vor, du hättest den Anschlag eben in einem Arabischen Land erlebt. Wenn du dort ähnliche Erfahrung gemacht hättest, würdest du genauso schreiben? In deinem Beitrag ist sehr viel persönliches, was auch völlig okay ist. Nur ist er nicht sehr informativ. Die Infrastrukturelle Entwicklung in Israel ist eine andere als in den Arabischen Staaten. Man kann das meiner Meinung nach schwer vergleichen.
Danke für deine Einschätzungt. Ich hätte wohl besser über islamische Länder schreiben sollen. Hätte ich den Anschlag in einem Arabischen Land, als bekennende Atheistin erlebt,.... das will ich mir gar nicht vorstellen. Es ist nun mal so, der Hass gegen Juden einigt viele, nicht alle. Dieses lächerlichen Fahhnen verbrennen kann man in fast jedem arabischen Land sehen. Dann kommt noch Erdogan und verflucht Österreich, lach. Wir leben im Jahr 2021 und islamische Flüche. .....lach.
 
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