Sammelthread: Israel/Nahost-Konflikt

[Pholiko]

Gegen die Türkei gibts von mir immer noch keine Seitenhiebe, gegen Erdogan und Teile seines Stabes immer wieder gerne. Und nun?

Krieg ist nicht befriedigend, das hab ich auch nie behauptet, egal wer gegen wen. Also unterstell mir nicht, es "wäre für mich in Ordnung". Die Frage um welche israelische Bombardierung es gehen soll wurde immer noch nicht beantwortet. Aber hey, wen kümmern schon Fakten wenn es Behauptungen auch tun.

Das mit dem Spenderland wurde bereits ausführlich diskutiert, des weiteren spreche ich der Türkei auch gar nicht ab, das sie als Nachbarland viel zu stemmen hat. Also auch hier wieder billige Polemik, einfach mal was behaupten - wird schon was hängenbleiben.
Umgekehrt könnte ich dich fragen: wo ist deine Kritik zu Menschenrechtsverletzungen, willkürlichen Massenverhaftungen, Folter in der Türkei? Mach ich aber nicht, denn ich schreibe anderen nicht vor was sie zu schreiben haben.

Zum letzten Absatz, s.o.

Ach Rafi. Wir sind hier im Israel-Thread und ausgerechnet von dir kam, nachdem irgendwelche türkischen User 0815-rubbish von sich gegeben haben, der Verweis die Türkei würde sich ja auch im Irak einmischen. Ist das ein Beißreflex?
Außerdem wollte ich dir nichts unterstellen, klar war das eine rhetorischen Frage, aber dein Einwand "(...) Israel befindet sich im Krieg mit Syrien(...)" ist -zumindest für mich- partout nicht berechtigt, denn er gibt weder Schlüsse darauf ob Bombenangriffe auf Syrien damit legal sind oder nicht, noch relativiert eine einfache Kriegserklärung das ethische und emotionale Problem, das ich mit einem Krieg habe.
Im Übrigen halte ich dich eigentlich für intelligent genug zu wissen, dass es israelische Angriffe auf syrischem Staatsgebiet gegeben hat - aber wenn du unbedingt auf irgendwelche Quellen aus bist und deine Frage beantwortet wissen willst, hier bitte:
Luftangriffe: Israelische Luftwaffe attackiert Ziele in Syrien | ZEIT ONLINE

Und zum letzten Punkt: ich nehme es mir gar nicht heraus objektiv an eine Sache ranzugehen, eben weil ich Sachen subjektiv bewerte. Ich muss die türkische Politik nicht verurteilen, weil die Türkei hier nicht das Thema ist, auch wenn du das jetzt im Konjunktiv geschrieben hast. Davon abgesehen, dass ich vermutlich am wenigsten in eine von Erdogan geformte Welt passe und damit den Hass der AKP-Wähler nur auf mich ziehen würde.

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Warum sprichst du Blacky an, wenn du mit mir ein Problem hast? Mich muss keiner in Schutz nehmen, das kann ich schon alleine.^^

Genau in deinem Satz die Türkei ist dir im Prinzip gleichgültig liegt der Fehler. Mir ist die Türkei samt seiner Menschen nicht egal, das liegt unter anderem an meinem direkten Umfeld. Dir geht es wie ein paar wenigen anderen usern nicht um Themen, sondern um "Rafi" und ich weiß lange warum das so ist. Stört mich aber nicht

Ich war dabei zu antworten und natürlich ist mir die Türkei nicht komplett egal, sonst würde ich ja nicht freiwillig meine Zeit opfern um mich mit dem Thema zu beschäftigen. Und ich glaube, anders als andere User, habe ich auch nie ein Geheimnis daraus gemacht dass ich ein Problem mit einigen deiner Beiträgen habe, aber auch nicht mit Allen. Nur was Israel und die Türkei angeht reagierst du für meine Begriffe extrem empfindlich. :-k

 

[lotus]

Warum sprichst du Blacky an, wenn du mit mir ein Problem hast? Mich muss keiner in Schutz nehmen, das kann ich schon alleine.^^

Genau in deinem Satz die Türkei ist dir im Prinzip gleichgültig liegt der Fehler. Mir ist die Türkei samt seiner Menschen nicht egal, das liegt unter anderem an meinem direkten Umfeld. Dir geht es wie ein paar wenigen anderen usern nicht um Themen, sondern um "Rafi" und ich weiß lange warum das so ist. Stört mich aber nicht

Egal Rafi, aber ich habe kein Problem mehr mit dir, ich habe mich überwunden, wenn ich die Wahl habe zwischen dich und Israel dann ist ja klar... du. Ich ignoriere dich nicht mehr, Friede.

 

[Gast20029]

Ach Rafi. Wir sind hier im Israel-Thread und ausgerechnet von dir kam, nachdem irgendwelche türkischen User 0815-rubbish von sich gegeben haben, der Verweis die Türkei würde sich ja auch im Irak einmischen. Ist das ein Beißreflex?
Außerdem wollte ich dir nichts unterstellen, klar war das eine rhetorischen Frage, aber dein Einwand "(...) Israel befindet sich im Krieg mit Syrien(...)" ist -zumindest für mich- partout nicht berechtigt, denn er gibt weder Schlüsse darauf ob Bombenangriffe auf Syrien damit legal sind oder nicht, noch relativiert eine einfache Kriegserklärung das ethische und emotionale Problem, das ich mit einem Krieg habe.
Im Übrigen halte ich dich eigentlich für intelligent genug zu wissen, dass es israelische Angriffe auf syrischem Staatsgebiet gegeben hat - aber wenn du unbedingt auf irgendwelche Quellen aus bist und deine Frage beantwortet wissen willst, hier bitte:
Luftangriffe: Israelische Luftwaffe attackiert Ziele in Syrien | ZEIT ONLINE

Und zum letzten Punkt: ich nehme es mir gar nicht heraus objektiv an eine Sache ranzugehen, eben weil ich Sachen subjektiv bewerte. Ich muss die türkische Politik nicht verurteilen, weil die Türkei hier nicht das Thema ist, auch wenn du das jetzt im Konjunktiv geschrieben hast. Davon abgesehen, dass ich vermutlich am wenigsten in eine von Erdogan geformte Welt passe und damit den Hass der AKP-Wähler nur auf mich ziehen würde.

Du hast doch hier crossover von Türkei und Irak angefangen, nicht ich^^

Und natürlich ist nicht jeder objektiv, das hab ich für mich auch nie in Anspruch genommen. Ich schreibe hier nur meine Meinung und meine Sicht der Dinge, wie jeder andere auch.

Ich empfehle dir deinen eigenen Link mal genau zu lesen und zu überlegen ob man daraus einen Bogen spannen kann.

 

[Lalla Aisha]

Das liegt daran, dass sich Juden nicht mehr kennzeichnen müssen. Man erkennt die Bengel ja nicht mehr

Wie hat ihn lotus dann erkannt? fragen über fragen...

 

[Gast20029]

Ich war dabei zu antworten und natürlich ist mir die Türkei nicht komplett egal, sonst würde ich ja nicht freiwillig meine Zeit opfern um mich mit dem Thema zu beschäftigen. Und ich glaube, anders als andere User, habe ich auch nie ein Geheimnis daraus gemacht dass ich ein Problem mit einigen deiner Beiträgen habe, aber auch nicht mit Allen. Nur was Israel und die Türkei angeht reagierst du für meine Begriffe extrem empfindlich. :-k

Ist doch ok, nein ich bin nicht empfindlich. Frag mal Nik, mit dem habe ich hier auch schon einige "Schlachten" geschlagen und wir giften uns trotzdem nicht an. Alles gut von meiner Seite.

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Wie hat ihn lotus dann erkannt? fragen über fragen...

Vermutlich stand auf der E-Kippe "made in Israel"

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Egal Rafi, aber ich habe kein Problem mehr mit dir, ich habe mich überwunden, wenn ich die Wahl habe zwischen dich und Israel dann ist ja klar... du. Ich ignoriere dich nicht mehr, Friede.

Es ist mir scheissegal ob du mich ignorierst oder nicht.

 

[Pholiko]

Du hast doch hier crossover von Türkei und Irak angefangen, nicht ich^^

Und natürlich ist nicht jeder objektiv, das hab ich für mich auch nie in Anspruch genommen. Ich schreibe hier nur meine Meinung und meine Sicht der Dinge, wie jeder andere auch.

Ich empfehle dir deinen eigenen Link mal genau zu lesen und zu überlegen ob man daraus einen Bogen spannen kann.

Jetzt drehst du dich aber im Kreis. Dein Beitrag, auf den ich reagiert habe, kam zuerst, in etwa so:

Rafi hatte bereits bemerkt, dass es unklug von Nathanjahu war Gebriel nicht zu treffen und Rafi kritisiert auch - nur halt eben nicht einseitig. Von welchen Einsätzen in Syrien ist die Rede? Syrien ist mit Israel offiziell im Kriegszustand, Irak mit der Türkei nicht. Trotzdem leistet Israel humanitäre Hilfe, das sind halt Nachrichten die der Michel nicht liest. Aber das nur am Rande.

Man könnte ja mal ganz unaufgeregt lesen. Das ist eine ziemlich gute Analyse, die auch Kritik übt aber in der auch Dinge stehen von denen der kartoffelige Michel halt nichts lesen will.

Deutsch-israelische Beziehungen: Wolffsohn: "Gabriel ein Elefant im Porzellanladen" - heute-Nachrichten

Und ja, mit meinem Link lässt sich prima arbeiten. Du wolltest Beweise dafür dass Israel in Syrien bombardiert - da hast du ihn. Ob und in welchem Rahmen auch immer.

 

[Gast20029]

Jetzt drehst du dich aber im Kreis. Dein Beitrag, auf den ich reagiert habe, kam zuerst, in etwa so:



Und ja, mit meinem Link lässt sich prima arbeiten. Du wolltest Beweise dafür dass Israel in Syrien bombardiert - da hast du ihn. Ob und in welchem Rahmen auch immer.

Ob und in welchem Rahmen ist ausschlaggebend.
Ich wollte keine Beweise das, sondern um welche "Bombardierungen" es sich handelte. Du solltest dir die Zeit nehmen und Beiträge genau lesen.

 

[lotus]

Nein Rafi dir ist es nicht sch..... du bist ein lieber Mensch.

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Wie hat ihn lotus dann erkannt? fragen über fragen...

Mit Lotusaugen.

 

[Pholiko]

Ist doch ok, nein ich bin nicht empfindlich. Frag mal Nik, mit dem habe ich hier auch schon einige "Schlachten" geschlagen und wir giften uns trotzdem nicht an. Alles gut von meiner Seite.

Du, von meiner Seite aus war und ist auch alles in Ordnung. Ich will dich auch nicht angiften wenn ich dich hin und wieder (zugegeben: zu gleichen Themen) zitiere, manche Dinge sehe ich eben anders, aber das ist kein Angriff, zumal unterschiedliche Ansichten ein Forum erst bereichern. Bei berechtigen Einwänden, wie z.B. Blacky vorhin, lasse ich mich auch gerne eines Besseren belehren und gestehe Fehler ein, damit hab ich überhaupt kein Problem.

Ob und in welchem Rahmen ist ausschlaggebend.
Ich wollte keine Beweise das, sondern um welche "Bombardierungen" es sich handelte. Du solltest dir die Zeit nehmen und Beiträge genau lesen.

Ich hatte deinen Beitrag anders in Erinnerung, aber nun gut.
Nehmen wir die Angriffe auf die vermeintlichen Lager der Hisbollah-Miliz. Ich nehme an du willst auf das Recht Israels zum Selbstschutz hinaus, ja, das sehe ich im Prinzip auch so. Und dennoch, und das möchte ich hier betonen: ich kann nicht gutheißen, dass auf Basis von Spekulationen in ein anderes Land eingegriffen wird. Ein absolut fragiles Gebilde wie das heutige Syrien sollte stabilisiert werden, nicht in seiner derzeitigen Form, das ist mir zwar auch klar, aber weitere Mitspieler sind absolut nicht im Sinne der Beendigung des dort herrschenden Krieges. Auch wenn heutzutage es ganz normal erscheint in Länder einzufallen, man erinnere sich an den Irakkrieg oder die regelmäßigen Aussetzer der Türkei, die in den Irak einmarschieren.

 

[Francis]

"israel leistet humanitäre Hilfe in Syrien" AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA geil