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Serbien 1804 - 1941
- Ersteller Maradona
- Erstellt am
Cobra
___________
Man verlor 1,1 Millionen Menschen, dann sollte man auch erwähnen wieso. Militärisch lagen die Verluste bei etwa 275.000
Auslöser ein Serbe der den Thronfolger samt Frau und Kind ermordete
G
Gelöschtes Mitglied 12832
Guest
Jo diese Zählung ist bestimmt so "wahr" wie deine erfundenen Zahlen zu einer angeblichen serbischen Mehrheitsbevölkerung Dubrovniks im Mittelalter : D
Lieber @Ivo2 ich bitte um die entsprechende Verlinkung.
Letztens Endes ist das, wie zu erwarten war, ein weiterer sinnloser, dümmlicher Thread von dir, in dem du deine noch dümmlicheren Cetnik- und Großserbienfantasien auslebst.
So trugen beispielsweise in Bosnien und der Herzegowina die Serben spitz zulaufende, die Bosniaken vorn abgerundete und die Kroaten schwarz eingefärbte Opanken.
Du meinst diesen Thread
Volkszählung 1898 unter Österreich/Ungarn - in Dubrovnik sprach man serbisch
Keine Fake News, sondern Threadersteller hat falsche Jahreszahl gelesen. Das zitierte Dokument ist von 1898. Aber die dort erwähnte Volkszählung ist korrekt mit 1890 angegeben. Das Dokument selbst ist nicht die Völkszählung. Eben, deshalb sind es auch Fake-News, was der Threadersteller auch als...
balkanforum.info
Threadersteller wurde von Maradona überredet dieses Thema zu eröffnen. Gefälscht wurde die Volkszählung damals von einem in Dubrovnik beheimateten Serben.
Tatsächlich ergab die Volkszählung 1880
Römisch-Katholisch und Griechisch-Orientalisch (für Serbisch-Orthodox) in der Volkszählung 1880 waren es für den Bezirk Dubrovnik 35529 Katholiken und 682 Griechisch-Orientalische
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Dieser Beitrag war auch gut
Maradona beinhart
Antiserben Wahn. Wird auch jeder bezeichnet, der nicht seine Volkszählungen akzeptiert.
Zuletzt bearbeitet:
Falls es wenn interessiert, die Volkszählungen sind alle bei der Österreichischen Nationalbibliothek abrufbar. Gibt sonst auch sehr viel lesenswertes
Und so sah die Volkszählung 1880 für Dalmatien, Bucht von Kotor gehörte damals auch dazu, aus
Der Teil extra groß mit Dubrovnik
Und so sah die Volkszählung 1880 für Dalmatien, Bucht von Kotor gehörte damals auch dazu, aus
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Der Teil extra groß mit Dubrovnik
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Maradona
Der Goldjunge
Also, du deutscher Kanisterkopf mit dein Serben Komplex wieder, der in alles und jedem ein grossserbischen verschwörung sieht, dazu gehört auch dein slawischer Landsmann Ivo, ich will euch zwei Österreicher mal was sagen, dieser Thread hat was mit Verständigung zu tun, ihr habt nicht mein Anfangsbeitrag gelesen, wenn wir balkanvölker die gegenseitige Geschichte besser kennen würden, würden wir alle uns gegenseitig besser verstehen, ist halt so.
Warum macht ihr nicht so ein ähnlichen Thread auf über Österreich KuK, oder Kroatien vor KuK, oder ähnliches? Jetzt kommt hans D Jezerko mit der Antwort, es gibt doch google, erstens, wer soll die kilometer langen google und wiki Texte lesen, zweitens, viele user kommen einfach nicht drauf die Geschichte zu lesen und werden erst durch so ein Thread angespornt, drittens, ausserdem macht es im Forum mehr spass, alle unter uns, wenn man das wichtigste kurz im eigenen Text zusammenfasst und selbst ausgesuchte Bilder postet, ist für die Forums User viel leichter und man muss nicht die Wikipedia Marathon Texte lese. Also...
Das stimmt,. besonders bei den älteren hört man das oft in Serbien, besonders in Dörfern, manche Serben sind/waren Tito und seine Partisanen, andere für den König, falls du das meinst. Und sehr oft kommen dann auch die Diskussionen Abends beim Bierchen wenn wir im Dorf zusammen kommen. Ich weiss noch eine Diskussion letzten Sommer, der eine Opa sagt zu den anderen, ma kakav kralj jebemu majku lopovsku u picku sve pokrao.... der andere Opa kontert, pa gore od komunjara nije bilo, izdali drzavu i veru, vise napravili stetu od Turaka.... dann kontert der anderer wieder, ma kakva vera vi ste Djavolske sluge idete u crkvu, cim izadjete prevarite coveka.
Aber macht Spass zuzuhören wenn die Opas abgehen, es gibt auch spannende Geschichte wie im 2 WK sich Partisanen und Cetniks bekämpft haben. Das gabs leider denke ich in jedem serbischen Dorf, wie dumm.Allerdings sterben die pro Tito Serben langsam aus, ich sag mal so, die Serben ab Jahrgang 1975 bis heute identifizieren sich kaum welche mehr mit Titos SFRJ, noch mit den Kommunisten, alle mit Karadjorjde, Petar I., Milos Obrenovic...Mittelalter Milos Obilic, car Dusan, Stefan nemanja sowieso. Tito Verehrer gibt es noch viele die Jahrgang 1940-1965, eher wenige noch ab Jahrgang 1970-75.
Definitiv, da kommt nicht mal Tito dran, was Pera durchmachte um sein Traum zu verwirklichen. König Petar ist der wahre Gründer Jugoslawiens für mich, Tito hat YU nicht gegründet wie viele fälschlciherweise bist heute denken im Westen, er hat einfach nur die gleichen Grenzen übernommen und andere politische System eingeführt.
Wie er immer versucht Serbien irgendeine schuld zuzuschieben. Weil ein Bosnier, bzw bosnischer Serbe den Thronfolger in seinen eigenen land erschoss (Bosnien war 1914 annektiert und Teil Österreich-Ungarns), nimmt man einfach mal als Grund ohne jeden beweis ein fremdes Land anzugreifen welche Folgen 15 Mil tote hatten, und wo man als Besatzer serbische Zivilisten zu hunderttausende in den Dörfern verhungern und vermodern lies in der Pest, ohne ihnen Chance auf ärztliche Hilfe zu geben? Das meinst du war gerecht? Du hast sie nicht mehr alle wenn du so denkst, sorry
Zuletzt bearbeitet:
Er versucht gar nichts, natürlich wenn du nur serbische Hobbyhistoriker liest, gier Christoper Clarke und Sundhausen dazu:
Wie Clarks Geschichtsbuch Serbiens Elite umtreibt
Christopher Clarks Buch "Die Schlafwandler" über Europas Weg in den Ersten Weltkrieg macht Furore in Serbien. Historiker beteuern Belgrads Unschuld 1914, der Präsident wittert eine Verschwörung der EU. Zugleich wird der Mörder des österreichischen Thronfolgers als Volksheld verehrt - und das Attentat nachgespielt.
Miroslav Perisic, Direktor des serbischen Nationalarchivs, hatte das Gefühl, auf Gold gestoßen zu sein. Perisic hatte die Kopie eines Briefes gefunden, den Oskar Potiorek, Gouverneur des vor hundert Jahren vom Kaiserreich Österreich-Ungarn beherrschten Bosnien und Herzegowina, am 28. Mai 1913 dem Finanzminister Leon Bilinski in Wien schickte. Potiorek schrieb, er stimme ganz mit dem für die Verwaltung Bosnien-Herzegowinas zuständigen Minister überein: Es sei Österreich-Ungarns Hauptaufgabe, "uns für den binnen wenigen Jahren unvermeidlichen...großen Krieg systematisch vorzubereiten".
Erster Weltkrieg: Wut in Serbien über Clarks "Schlafwandler"
Christopher Clarks Buch "Die Schlafwandler" über Europas Weg in den Ersten Weltkrieg verärgert nirgendwo mehr als in Serbien. Warum?
www.sueddeutsche.de
Herr Professor Sundhaussen, Sie haben sich in zahlreichen Publikationen zu Südosteuropa und Jugoslawien mit der Geschichte Serbiens und der Serben befasst. Der Historiker Christopher Clark geht in seinem neuen Buch „Die Schlafwandler“ ausführlich auf das Königreich Serbien von 1903 bis 1914 ein, widmet sich insbesondere serbischen Geheimbünden, der Regierung Pasic und schließlich dem Attentat von Sarajevo. Zeigt sich Clark als ein guter Kenner der serbischen Geschichte?
Prof. Sundhaussen: Christopher Clark ist bisher nicht als Kenner der Geschichte Serbiens und des Balkanraums in Erscheinung getreten. Ich vermute, dass er Leute hatte, die ihm zugearbeitet haben, die entsprechenden Sprachkenntnisse besitzen, aber nicht unbedingt Spezialisten für die Geschichte dieser Region sind. Einzelne der im Buch verwendeten Quellen sind zumindest dubios, z.B. die von Clark verwendeten angeblich authentischen Stenogramme der Gerichtsverhandlung gegen die Attentäter von 1914, die unter dem Pseudonym „Pharos“ veröffentlicht wurden. Dasselbe gilt für den einen oder anderen Pressebericht. Aber das sind Ausnahmen, und die Kritik daran wirkt etwas kleinkariert angesichts der Tatsache, dass Clark wie kaum ein anderer vor ihm die Komplexität der Kriegsursachen aufzuschlüsseln versucht. Was Serbien betrifft, so stellt er die Ereignisse zutreffend dar, auch wenn ihn seine Lust am Erzählen gelegentlich zu überpointierten Aussagen verleitet.
Serbien und die Serben in Clarks "Schlafwandler" | L.I.S.A. WISSENSCHAFTSPORTAL GERDA HENKEL STIFTUNG
Das Attentat von Sarajevo 1914 auf den habsburgischen Thronfolger Erzherzog Franz Ferdinand und seine Frau Sophie hat der bosnische Serbe Gavrilo Princip begangen. Der Mord gilt als der entscheidende Funke, der das Pulverfass Europa im Sommer 1914 entzündete. Christopher Clark entwickelt seine...
lisa.gerda-henkel-stiftung.de
Maradona
Der Goldjunge
Moment mal, langsam, langsam. Also, bevor meine Aussagen wieder anders verstanden werden, ist wohl nicht mit der oiriginal osmanischen Volkszählung nach Namen zu vergleichen, zumal es bewiesen ist das Serben immer die Mehrheit stellten im Kosovo bis noch vor 150-200 Jahren.
Was Dubrovnik angeht, was der Ivo nicht erwähnt, diese Dubrovnik Volkszählung hat kein Orthodoxer gedruckt, sondern katholische Serben aus Dubrovnik, da Österreich ihre Volkszählung nur nach Religion machte, unter andern weil man so verdecken wollte das in Bosnien um 1880 mehrheitlich Serben lebten, und in den KuK Provinzen Kroatien; Dalmatien und Slawonien eine grosse serbische Minderheit, ohnehin wurde der Schrei nach Anschluss an Serbien in den gebieten immer lauter. Im Mittelalter, bis hin zum 19. Jahrhundert, war ein katholischer oder muslimischer Serbe nichts ungewöhnliches, besonders in der Herzegowina und Süddalmatien um Dubrovnik gab es noch viele katholische Serben, dessen Geschichte nicht im 19. Jahrhundert, sondern noch aus dem Mittelalter stammt, etwa 400-500 jahre regierten die ersten serbischen Königreiche Duklja(Vojisavljevici)/Raska(Nemanjici) über Süddalmatien(ca. 11-14. JH), das erste kroatische Königreich dagegen die meiste Zeit über Norddalmatien regierte. Glaube dies hat sogar einmal der Kroate @yuri in ein beitrag bestätigt, wenn ich mich nicht irre, das es in Herzegowina/Dalmatien viele katholische Serben gab, wohlgemerkt nicht alle, aber auch nicht wenige. Übrigens, Dubrovnik wurde nie in der Geschcihte von ein slawischen Führer regiert, selbst zur zeit des mittelaterlichen Serbien gehörte die Stadt Dubrovnik nie zum Staat, man gab sich mit Steuerzahlungen zufrieden, König Petar I. ist ab 1918 der erste slawische Führer in der Geschichte der über Dubrovnik regierte, nie vor 1918 regierten serbische oder kroatische Könige über Dubrovnik..
Hat also nichts mit Beanspruchen zu tun, Dubrovnik ist Kroatien und wird es auch immer bleiben, aber wenn ihr schon damit anfängt, sollte man Geschichte auch richitg aufarbeiten. Sogar die ersten serbischen Könige waren alle sammt Katholiken, wusstest du das? Sogar der grosse Stefan Nemanja, Gründer von Raska und Vater des Heiligen Sava von Serbien der die serbische Kirche gründete, war zuerst katholisch, wurde dann Orthodox und sogar ein orthodoxe Heiliger.
Das die katholischen Serben endgültig zu Kroaten assimilierten, da ist Serbien oder sogar die serbisch-orthodoxe Kirche gar nicht so unschuldig dran, dann gab es aber auch die grosse Mehrheit von slawischen Katholiken die wirklich Kroaten waren, ich will jetzt nicht sagen Kroaten waren mal alle Serben, das ist quatsch, das es aber katholische Serben gab die in Kroaten aufgingen, das steht ausser Frage. Damals bis zum 19. jh, sogar bis Anfang 20 Jh., war es noch nicht wie heute, jeder katholik ist Kroate, jeder Moslem Bosniaken, jeder Orthodoxe Serbe.
Und Dalmatien war schon immer ein eigenes Pflaster, sie waren am meisten Serbien und ein einheitlichen Jugostaat mit Serbien hingezogen zur Zeiten der KuK, deutlich mehr als das KuK Kroatien und KuK Slawonien, das sieht man allein daran das König Aleksander I. Karadjordjevic bei sein Split besuch von 30.000 Menschen jubelnd empfangen wurde, die Splitaner stellten sogar ein grosses Denkmal von König Aleksander I. auf, mitten in Split, was die Ustasa 1941 entfernt haben. Auch den Aufstand einiger Kroaten in Zagreb gegen Königreich YU hat die Splitaner Garde blutig niedergeschlagen, hat glaube ich mal Rvat Jure gesagt
Leider Gottes ist es heute genau umgekehrt, die Kroaten in Dalmatien sind heute am radikalsten gegen Serben eingestellt, würde ich sagen, wobei mir persönlich Dalmatien auch das sympatischte und schöne Region Kroatiens ist, kann es kaum erwarten Dalmatien einmal zu besuchen, war ja sogar in Planung 3 Tage, leider machte uns Corona ein Strich durch die Rechnung
Zuletzt bearbeitet:
Du hast viel geschrieben und dazu noch viel Blödsinn. Du versuchst schon wieder verzweifelt irgendwo eine serbische Mehrheit zu finden wo keine ist. Ähnlich wie du es mit Dubrovnik veranstaltet hast.
Und dann lügt bei dir KuK, Kroaten und Bosnier und und und..., nur du hast die Wahrheit gepachtet. Natürlich hat das was mit Beanspruchung von dir zu tun. Ich behaupte jetzt einfach, in Bosnien waren orthodoxe Kroaten die Mehrheit.
Aleksandar war ein Diktator und Massenmörder und hatte nur ein Groß-Serbien im Sinn. In den Balkankriegen 1912/1913 war er der Oberbefehlshaber und damit genau so wie sein Vater verantwortlich für die Massenmorde an den Albanern.
Dann hatte er noch 1928 kroatische Abgeordnete erschießen lassen, der Mörder, Punisa Racic hat als Belohnung einen Luxusaufenthalt bekommen, mit allen drum und dran. Und dann noch den letzten Rest einer "Demokratie" vernichtet.
Später hat er auch weiter morden lassen, vor allem kroatische Intellektuelle und kroatische Oppositionelle. Deswegen wurde er auch von der kroatischen Bevölkerung bejubelt, was für Schwachsinn,
Dabei wurden auch mehrere nicht an den terroristischen Aktivitäten beteiligte Oppositionelle, unter anderem Milan Šufflay, von Agenten des jugoslawischen Geheimdienstes ermordet, was internationale Proteste nach sich zog.
1931 verkündete Alexander I. eine neue Verfassung. Die Teilnahme an den folgenden Parlamentswahlen war jedoch nur Parteien gestattet, die im ganzen Land Kandidaten aufstellen konnten, und die stärkste Partei wurde bei der Mandatsvergabe deutlich bevorzugt. Von Seiten der Regierung wurde eine jugoslawische Einheitspartei gegründet, an der sich neben einem Teil Angehöriger der alten serbischen Parteien auch einige führende Politiker der Slowenen und der bosnischen Muslime beteiligten, während die Kroatische Bauernpartei als weitaus größte kroatische politische Kraft in der Opposition verblieb. Da eine landesweite oppositionelle Liste nicht zustande kam, wurden die ersten Parlamentswahlen unter der neuen Verfassung zu einer Farce. Faktisch vereinigten Alexander I. und die ihn stützenden Kreise des Militärs weiterhin sämtliche Gewalt im Staat in ihren Händen.
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