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Sind die Russen grade dabei die Krim zu annektieren ?

Sind die Russen grade dabei die Krim zu annektieren ?


  • Umfrageteilnehmer
    68
DU betest ja lieber Assad, Putin, kim jong an.

Egal bin raus. Man kann mit dir nicht diskutieren.

Ding Dong


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Ja so in etwa hört sich die McCain Rhetorik an. Wieso waren die Russen nicht schon vor 5 Monaten auf der Krim? Wieso sind sie ausgerechnet jetzt dort? Du willst doch nicht den illegalen Putsch in Kiew leugnen, die mit kräftiger Unterstützung der USA und EU (Medien, Finanzen, "freundschaftliche" diplomatische Beziehungen etc.) die Macht an sich gerissen und das Monopol in ihren Händen halten? Wenn repräsentieren die Putschisten zurzeit überhaupt?

Der russische Schritt gleicht einer Bilderbuch Geschichte: sie haben nicht agiert, sondern auf die Provokationen reagiert, ohne das ein einziger Schuss gefallen ist. Den Neo-Faschisten in Kiew ist wohl klar dass sie sich auf sehr dünnem Eis bewegen und das der einzige Ausweg aus der ganzen Situation für sie nur die Verschärfung der ganzen Lage mit den Russen in die Karten spielt, bzw. damit sie von ihrer eigenen Unfähigkeit ablenken können. Zurzeit ist der inkompetente Haufen in Kiew mit sich selber beschäftigt und völlig paralysiert. Jetzt wird noch in Kiew ein Kampf zwischen den pro-europäischen, pro-amerikanischen und neo-faschistischen Fraktionen ausarten und sie werden sich die Köpfe gegenseitig einschlagen, wie die Afghanen in den achtziger Jahren, nach dem sich die Sowjetunion von dort zurückgezogen hat.

Welcher Putsch ist denn schon legal???

Mit gleicher Begründung (welche eigentlich?) behaupte ich, nicht mit kräftiger Unterstützung der USA und der EU haben die Putschisten die Macht an sich gerissen, sondern der Putsch wurde von langer Hand durch Russland gesteuert. Die Ukraine war ja immer schon am Gängelband Russlands. Ohne die ging gar nichts. Dann wurde das Land bewusst destabilisiert. In der Zwischenzeit wurden alle Vorbereitungen für militärische Interventionen getroffen, Truppen mobilisiert und verlegt (nicht einmal Russland kann in zwei Tagen große Truppenverbände über hunderte Kilometer verlegen, als Schattenarmee organisieren und in Gefechtsbereitschaft versetzen!). Nach dem Putsch hat Putin nicht einmal eine Stunde gezögert und ist mit voller Wucht in das ukrainische Machtvacuum vorgestoßen... Die Geschichte hat uns gelehrt, dass dies eine durchaus übliche Methode sit, einen Eroberungskrieg zu argumentieren. Wir erinnern uns an Deutschland (WK II; Krawalle in Polen mit deutschen "Laienschauspielern") Stichwort: "Seit 5:45 Uhr wird jetzt zurückgeschossen..." Vielleicht werden wir es eines Tages erfahren, was genau passiert ist.

Wen repräsentieren die Putschisten überhaupt? Ist es nicht so, dass sich oft über Jahre, wenn nicht Jahrzehnte Unmut aufstaut, irgendwann dass Fass überläuft, und es zu einem Aufstand gegen die Staatsmacht kommt. Zu Beginn ist es praktisch immer chaotisch und unorganisiert. Wen vertraten die Aufständischen ursprünglich in Syrien? Wen in Ägypten? Wen in Bosnien????

Umstürze und Revolutionen haben ihre Ursache nicht in Aktionen der letzten Wochen/Monate. Genauso sind diese auch nicht in ein paar Wochen oder Monaten erledigt und man geht wieder zur Tagesordnung über. Zumeist dauern Revolutionen/Aufstände fast genau so lange wie die auslösende Situation zuvor. Eine Phase von Kräftemessen und Rückschlägen.

Putin hat die defacto-Annektion der Krim damit begründet, das Leben, die Sicherheit und die Rechte der dort lebenden Russen zu schützen. Mit Verlaub: Die dämlichste Ausrede, die es gibt! Soll das Beispiel Schule machen? Sieht man sich die Weltkarte an, wo überall russische "Minderheiten" leben - will Putin deren Leben und Sicherheit auf die gleiche Art "schützen"?

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Zuletzt bearbeitet:
Diese sind? CNN, BBC, Fox News ?

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Das ist Demokratie :D

Snowden, Maning nur mal um einige Namen zu nennen ..
Und Regimekritiker tötet die CIA schon lange...



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Lass ihn doch..er hat doch sowieso keine anderen Argumente. Schreibt den gleichen scheiß mindestens das zehnte mal


äh gibt es nur cnn,bbc und die aufgeführten ?? es gibt unzählige westliche medien die profisionell arbeiten und versuchen objektiv zu sein...fragst du dich wie es in russland aussieht ??da hast du schnell ne kugel im kopf,wie die unzähligen journalisten die regimekritisch waren...
 
in russland ist aber zu 100% gefälscht^^
fakt ist, dass der putin ein diktator ist. er gehört wie alle anderen diktatoren ...

Ob Putin alle Eigenschaften eines Diktators (im Sinne der Definition) erfüllt, sei dahin gestellt. Jedenfalls kann Putin als Autokrat bezeichnet werden. Ganz sicher nicht als Demokrat (zurückgehend auf den griechischen Begriff demokratia, "Herrschaft des Volkes")!
 
Ob Putin alle Eigenschaften eines Diktators (im Sinne der Definition) erfüllt, sei dahin gestellt. Jedenfalls kann Putin als Autokrat bezeichnet werden. Ganz sicher nicht als Demokrat (zurückgehend auf den griechischen Begriff demokratia, "Herrschaft des Volkes")!

Welcher Massstab soll gelten?wohl der von den USA als Demokraten bezeichneten......so wie Berlusconi,Saakaschwili,Mursi,Erdogan,Abd al-aziz,Tjahnybok,Tymoschenko,Mubarak,
Karimov usw wer noch an die Usa als Hüterin von Demokratie und Menschenrechte glaubt dem ist nicht mehr zu Helfen!Für mein Teil ist die USA das verlogenste politische System und Land auf dem Erdball seit dem 11.9 sind die völlig aus dem Ruder gelaufen.
 
Welcher Massstab soll gelten?wohl der von den USA als Demokraten bezeichneten......so wie Berlusconi,Saakaschwili,Mursi,Erdogan,Abd al-aziz,Tjahnybok,Tymoschenko,Mubarak,
Karimov usw wer noch an die Usa als Hüterin von Demokratie und Menschenrechte glaubt dem ist nicht mehr zu Helfen!Für mein Teil ist die USA das verlogenste politische System und Land auf dem Erdball seit dem 11.9 sind die völlig aus dem Ruder gelaufen.
war sie nie wird sie auch nie sein ,aber was bleibt als option ein lakai russlands zu sein oder schlimmer noch chinas..ehrlich die usa ist verlogen und geht knallhart vor ....aber putins russland nicht?hier wird auf die usa eingeprügelt und russland dargestellt als jungfrau maria die selbstlos die rechte der armen russen schützt....so einfach ist euer weltbild auch nicht.
 
Welcher Massstab soll gelten?wohl der von den USA als Demokraten bezeichneten......so wie Berlusconi,Saakaschwili,Mursi,Erdogan,Abd al-aziz,Tjahnybok,Tymoschenko,Mubarak,
Karimov usw wer noch an die Usa als Hüterin von Demokratie und Menschenrechte glaubt dem ist nicht mehr zu Helfen!Für mein Teil ist die USA das verlogenste politische System und Land auf dem Erdball seit dem 11.9 sind die völlig aus dem Ruder gelaufen.

Für mich persönlich sind die USA hinsichtlich Demokratie nicht unbedingt der Maßstab. Ich gebe auch zu, dass ich noch nie in den USA war und schon alleine deshalb nie von den USA gesprochen habe (man wird hier nichts dergleichen finden).

Man muss natürlich Demokratie als Staatsform unterscheiden von demokratischen Prozessen bei Entscheidungen des täglichen Lebens. So ist es auf den ersten Blick oft etwas verwirrend, wenn Monarchien manchmal die besseren Demokratien sind. Ich denke da vor Allem an Norwegen, Schweden oder die Niederlande, die ich z.B. allesamt als benchmark in Sachen Demokratie sehen würde.

Eine Monarchie mit einem repräsentativen Königshaus als identitätsstiftende Institution genießt nach wie vor weltweit sehr hohe Zustimmung beim Volk, während autokratisch regierende Könige, Kaiser und andere Despoten ohnehin ein programmiertes Ablaufdatum haben.

Winston Churchill weist man das Zitat zu: "Die Demokratie ist die schlechteste aller Staatsformen, ausgenommen alle anderen." Auch dem ist zu zu stimmen.
 
Welcher Putsch ist denn schon legal???

Mit gleicher Begründung (welche eigentlich?) behaupte ich, nicht mit kräftiger Unterstützung der USA und der EU haben die Putschisten die Macht an sich gerissen, sondern der Putsch wurde von langer Hand durch Russland gesteuert. Die Ukraine war ja immer schon am Gängelband Russlands. Ohne die ging gar nichts. Dann wurde das Land bewusst destabilisiert. In der Zwischenzeit wurden alle Vorbereitungen für militärische Interventionen getroffen, Truppen mobilisiert und verlegt (nicht einmal Russland kann in zwei Tagen große Truppenverbände über hunderte Kilometer verlegen, als Schattenarmee organisieren und in Gefechtsbereitschaft versetzen!). Nach dem Putsch hat Putin nicht einmal eine Stunde gezögert und ist mit voller Wucht in das ukrainische Machtvacuum vorgestoßen... Die Geschichte hat uns gelehrt, dass dies eine durchaus übliche Methode sit, einen Eroberungskrieg zu argumentieren. Wir erinnern uns an Deutschland (WK II; Krawalle in Polen mit deutschen "Laienschauspielern") Stichwort: "Seit 5:45 Uhr wird jetzt zurückgeschossen..." Vielleicht werden wir es eines Tages erfahren, was genau passiert ist.

Wen repräsentieren die Putschisten überhaupt? Ist es nicht so, dass sich oft über Jahre, wenn nicht Jahrzehnte Unmut aufstaut, irgendwann dass Fass überläuft, und es zu einem Aufstand gegen die Staatsmacht kommt. Zu Beginn ist es praktisch immer chaotisch und unorganisiert. Wen vertraten die Aufständischen ursprünglich in Syrien? Wen in Ägypten? Wen in Bosnien????

Umstürze und Revolutionen haben ihre Ursache nicht in Aktionen der letzten Wochen/Monate. Genauso sind diese auch nicht in ein paar Wochen oder Monaten erledigt und man geht wieder zur Tagesordnung über. Zumeist dauern Revolutionen/Aufstände fast genau so lange wie die auslösende Situation zuvor. Eine Phase von Kräftemessen und Rückschlägen.

Putin hat die defacto-Annektion der Krim damit begründet, das Leben, die Sicherheit und die Rechte der dort lebenden Russen zu schützen. Mit Verlaub: Die dämlichste Ausrede, die es gibt! Soll das Beispiel Schule machen? Sieht man sich die Weltkarte an, wo überall russische "Minderheiten" leben - will Putin deren Leben und Sicherheit auf die gleiche Art "schützen"?

Aggression ist eben nicht automatisch "Aggression". In der Gesetzgebung wird bei einem Mord auch unterschiedlich behandelt und bestraft (Totschlag, Vorsätzliche Tötung oder Tötung auf Verlangen). In der Ukraine ist bisher noch kein einziger Mensch von einer russischen Patrone ums Leben gekommen oder wurde etwa Kiew vom russischen Militär in Schutt und Asche gelegt, um dort eine pro-russische Satelliten-Regierung zu installieren? Im Gegensatz dazu wurden Tripolis, Bagdad und Kabul (sogar Damaskus) in nur wenigen Stunden ins Chaos gestürzt und willkürlich bombardiert. Aber in diesem Fall waren die demokratisch erfrischenden Bomben willkommen.

Du vergisst eins Jezersko. Der einzige zurzeit legale Volksvertreter in der ganzen Ukraine ist der Premier von Krim, Sergej Aksjonov. Er wurde legal vom Volk gewählt und besitzt die Legitimität ein Referendum auszurufen. Die Putschisten in Kiew haben die anfangs wirklichen Sozialproteste für sich ausgenutzt und die neo-faschistischen Schosshunde installiert, die auf einem illegalen Weg eine Intervention seitens der USA in der Ukraine verlangen. Nochmals, wer ist dort der legitime Vertreter, der im Namen der ganzen Ukraine sprechen und handeln darf? Janukovitsch wurde vom Volk gewählt, und wurde von denjenigen Putschisten vertrieben, die von den Amis finanziert werden. Auch Juscenko oder Timosenka wurden gewählt, und sie waren schon amerikanische "Partner" und Verbündete, aber das war auch keine Einmischung in die inneren Angelegenheiten der Ukraine, weil sie legal vom Volk gewählt wurden . Wenn das Volk pro-amerikanische Volksvertreter (oder pro-russische) will und diese auch wählt, dann ist dies in Ordnung. Aber ein brutaler Putsch, finanziert aus dem Ausland verletzt sämtliche Souverenitäten eines Landes und das kehrt ihr unter dem Teppich.

Hätte Russland wirklich die Absicht gehabt Krim an die russische Föderation anzuschliessen, hätten sie das locker in den letzten 20 Jahren ausführen können. Diese Situation in der Ukraine ist für Russland alles andere als wünschenswert, und von dieser Situation profitieren die Zionisten in Washington. "Alle" kehren Russen den Rücken, bzw. vor allem jetzt die Ukraine, Ost-Europa will Raketenschutzschilder auf ihren Territorien und in der zweiten Runde wegen des Syrien Konfliktes wird die "ganze" Welt auf die amerikanische Seite stehen, und nicht wie noch vor dem Konflikt auf der russischen Seite.

Und es ist nahezu grotesk, nach einem brutalen Putsch in der Ukraine sich auf einmal auf das Völkerrecht zu stützen, dass Krim von Russland okkupiert wurde. Und denkst du wirklich, dass die Russen, ein Land auf zwei Kontinenten, das zwölf Zeitzonen deckt, ein Land wessen europäischer Teil grösser ist als die EU, zusammen mit den USA militärisch das mächtigste Land auf Erden ist, wirklich wegen territorialer Expansion von 0,1% eine Konfrontation mit dem Westen sucht?
 
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