Soll die Türkei NATO-Mitglied bleiben?

[Afroasiatis]

- Die Türken machen eine aktive Politik in Thrakien um soviele Leute wie möglich als Türken zu deklarieren (Warum wohl)

- Sie fliegen tagtäglich über griechisches Hoheitsgebiet und erkennen unsere Grenzen nicht an

- Sie drohen uns offiziell (Einem Nato Verbündeten) mit Krieg, wenn wir gewisse Schritte einleiten, die jedes andere Land bereits gemacht hat (Sein gutes Recht)

- Sie halten ein Teil eines EU Landes besetzt


etc etc

Von was für einer minimalen Gefahr sprichst du?? Gerade jetzt wo die Türkei dabei ist ein autokrater Staat zu werden, ist die Gefahr größer als jemals zu vor

Also, die Gefahr ist nicht so groß wie in den 90ern, und meiner Meinung nach im Allgemeinen sehr schwach.

Dass sie ein Teil Zyperns besetzt halten, ist das Ergebnis des Zypern-Konfliktes. Ihre Politik in Thrakien stellt meiner Meinung nach keine wirkliche Gefahr für Griechenland, sie versuchen nur ihren Einfluss zu behalten bzw. auszuweiten - sie werden es nicht wagen, die griechisch-türkische Festland-Grenze in Frage zu stellen. Die Verletzungen des Flugraums und die Krieg-Drohungen gibt es seit Jahrzehnten mit allen türkischen Regierungen, aber bewirkt haben sie wenig. Damit wollen sie nur Eindruck machen. In der Wirklichkeit, hat die Türkei mehr zu verlieren als zu gewinnen bei einem Krieg. Sie ist schwächer als sie aussieht. Ich denke, die türkische Armee würde nicht mal in Armenien einmarschieren.

 

[Almila]

Die Griechen können sich glücklich schätzen, dass sie einen Nachbarn wie die Türkei haben. Nicht jeder hat das Glück.

 

[Gast20029]

Die Griechen können sich glücklich schätzen, dass sie einen Nachbarn wie die Türkei haben. Nicht jeder hat das Glück.

Genau, die fliegen immer wieder vor lauter Güte und ohne Aufforderung im griechischen Luftraum um nach dem Rechten zu sehen

 

[Nikos]

Die Türkei hat ein weitaus größeres Militär als Griechenland

Auch wenn die Türkei Materiell überlegen ist, ist Griechenland nicht hoffnungslos unterlegen. Ich bin kein Militärexperte, aber ein Krieg wäre kein leichtes Spiel für die Türkei. Die griechischen Militärs planen seit Jahrzehnten nur ein Szenario und zwar einen möglichen Krieg mit der Türkei. Das ist wäre kein Spaziergang auch wenn es Lutscher wie Tschuff Tschuff gerne so darstellen. Die Gefahr der Türkei ist eigentlich sehr übertrieben dargestellt.
Selbst wenn die Türkei gewinnt. Es gibt nicht viel zu gewinnen. Allein das EU-Embargo würde sie dann schnell in die Knie zwingen.

 

[Almila]

Sieht die Türkei nicht als eine Gefahr, sondern als eure Freunde. Verbannt endlich die negativen Gedanken aus euren Köpfen, Liebe Griechen.

 

[ZX 7R]

1. Du glaubst doch nicht allen ernstes, dass die EU dabei zusieht, wie irgendwelche nahöstlichen autoritären Staaten sich über ihre Mitgliedsländer hermachen, während man die Türkei wirtschaftlich quasi in der Hand hat? Die EU will sich in diesem Jahrhundert als Weltmacht etablieren und kann es sich nicht leisten vor Erdogans zu kuschen. Die Frage ist übrigens: Warum sollte die EU nichts tun? Es gibt so gut wie keinen Grund nichts zu tun. Man muss nur eine Embargo Resolution im EU-Parlament verabschieden und die Türkei kann einpacken. Warum sollte die EU rein gar nichts machen? Das ergibt doch keinen Sinn. Vor allem weil dann Putins und Co. die EU kaum noch ernst nehmen würden, wenn sie selbst vor Erdogan zurückschreckt. Ich sehe da keinen Sinn file, sorry.

2. Der Zypernkonflikt ist ein Sonderfall, weil er lange vor der EU-Mitgliedschaft passierte. Zypern kam übrigens nur auf Druck Griechenlands in die EU. Man hat das Problem quasi wiederwillig mit in die EU aufgenommen. Früher dachte man, dass bei einer EU-Integration der Türkei sich das Problem irgendwann von selbst lösen würde. Heute hofft man noch auf diese Friedensporzesse von Akinci und Co. Man hat einfach kein Interesse wegen so einer Kleinigkeit einen Jahrzehntelaten Status Quo von jetzt auf gleich eskalieren zu lassen.

Hast du die EU schon mal was wegen der Hochheitsgebietsverletzung sagen hören?

 

[Nikos]

Hast du die EU schon mal was wegen der Hochheitsgebietsverletzung sagen hören?

Nein, weil es Peanuts sind.

 

[Ts61]

Also, die Gefahr ist nicht so groß wie in den 90ern, und meiner Meinung nach im Allgemeinen sehr schwach.

Dass sie ein Teil Zyperns besetzt halten, ist das Ergebnis des Zypern-Konfliktes. Ihre Politik in Thrakien stellt meiner Meinung nach keine wirkliche Gefahr für Griechenland, sie versuchen nur ihren Einfluss zu behalten bzw. auszuweiten - sie werden es nicht wagen, die griechisch-türkische Festland-Grenze in Frage zu stellen. Die Verletzungen des Flugraums und die Krieg-Drohungen gibt es seit Jahrzehnten mit allen türkischen Regierungen, aber bewirkt haben sie wenig. Damit wollen sie nur Eindruck machen. In der Wirklichkeit, hat die Türkei mehr zu verlieren als zu gewinnen bei einem Krieg. Sie ist schwächer als sie aussieht.

Zumal die Türkei an Syrien,Irak,Iran angrenzt.Soll heißen bei einem Krieg könnte man die Grenzen nicht mehr gut genug schützen.Außerdem ist die Türkei gespalten.Griechenland hat nichts von seinen Nachbarn zu befürchten.Alles in allem hast du völlig recht.Die Türkei hätte viel mehr zu verlieren! Ähnlich wie die Römer bei der Schlacht auf den Katalaunischen Feldern gegen die Hunnen.Sie konnten die Schlacht zwar mit schweren Verlusten noch für sich entscheiden ABER dafür waren sie ausgelaugt und konnten nicht mal mehr die Alpenengpässe kontrollieren und somit konnten die Barbaren (Germanen) Rom zerfetzen.

 

[Gast26505]

als nur gerne er ist eben Török.

Er ist ja eigentlich kein Török.

Die Türkei in ihrer Bestmöglichen Phase ist dem Griechischem Militär deutlich überlegen. Aufpassen. Sag ich aber auch nur anhand der vorhandenen Zahlen. Wie sich das alles immer am Gelände auswirkt oder am Wetter/Taktiken kann niemand sagen. Theoretisch kann man einen übermächtigen Gegner auch besiegen. Dieses Paradebeispiel haben wir Türken in Gallipolli vollbracht.

Das Griechische Militär ist auch schon lange nicht mehr auf dem gleichen Stand wie dem des Türkischen sondern steckt noch mitten in den 80ern. Teile des Türkischen Militärs sind völlig modernisiert worden und die Modernisierung hält weiterhin an. Dazu kommen nun auch nach Operation Euphrats Shield Panzer-Modifikationen. Der SABRA hat sich bewehrt als Beispiel.

Im grunde ist das Griechische Militär aber abhängig von Auslandsimporten im Bereich ihrer Rüstung. Das fängt bei Fahrzeugen an, geht bis zur Elektronik hin im grunde alles was wichtig ist stammt in Griechenland aus dem Ausland. Wenn es mal kaputt ist, hat man auch keine Möglichkeiten diese wieder herzustellen. Ganz anders in der Türkei. Dort ist ein Nachschub von Kriegsmaterial garantiert. Man verfügt über ein großes Ersatzteil Lager, zig dutzend Lizensen aber auch autarken und eigenständigen Produktionen/Schiffen(Milgem, Bayraktar)/Fahrzeugen(Otokar, FNSS, BMC)/Raketen/Ersatzteilen/Elektronik/Luftfahrt (ATAK/ASELSAN/Drohnen) das zieht sich durch das gesamte Lager der Türkischen Streitkräfte durch.

Derzeit ist das Türkische Militär nicht bei 100%, geschweige bei 80% denn da müssen jetzt wieder Leute erstmal nachrücken. Aber die Türken haben Kampferfahrung eben durch die PKK auch im Hochgebirge und kennen sich weit aus besser auf schlechtem Untergrund aus. Zusätzlich kommt die Operation in Syrien die mit wenig Mann dennoch erfolgreich verlaufen ist und die Zielvorgaben efüllt werden konnten. Wenn auch nicht in dem Ausmaß, wie es sich einige inklusive mir gewünscht hätten.

Bleibt dennoch zu sagen. Man ist ein Narr, wenn man das Türkische Militär aufgrund dessen was derzeit in der Türkei abläuft auf die Leichte Schulter nimmt.

Das Land braucht nicht mal seine aktiven Soldaten. Es könnte sehr schnell teile der vorhandenen Reservisten einsetzen ODER die Gandarmerie. Die aktuell wie (Soldaten) trainiert werden und als (Militärpolizei) fungieren. Allein die Anzahl dieser "Jandarma-Einheiten" kommt man auf die aktive Zahl der Griechischen Streitkräfte, verteilt in Marine, Luft-und Land.

 

[Ts61]

Patrida soll aber auch nicht heißen,dass Ellada ein Kinderspiel für die Türkei wäre.Wie gesagt hast die Leos sind fürn Arsch! Die Griechen würde die Leos wie Hasen abschießen.Wer glaubt,dass die Türkei Griechenland je angreifen würde ist ein Narr.Die Perser haben bei Salamis auch gut auf die Fresse bekommen.

Als ob man bei einem Krieg alles an die Westfront schaffen würde.Man muss realistisch bleiben!