[Türk Silahlı Kuvvetleri] - Turkish Armed Forces - Türkische Streitkräfte

[Paokaras]

Die antiken Götter existierten nicht, Alexander der Grosse war Makedone.

Natürlich bin ich aus dem Kosovo. Sogar ganz vom Norden. Was ist den dein Problem damit? Ob aus Kosova, Albanien, NMK, Griechenland, Albaner ist Albaner. Das wussten wir im Norden genauso gut wie die Sulioten im Süden. Blut ist eben dicker als Wasser.

Wenn du meinst

Ich hab ja schon oft erzählt das ich 9 Jahre in Hellas gelebt habe, ich kenne wahrscheinich mehr Albaner aus Albanien als du .

 

[RegiEpirotarum]

Wenn du meinst

Ich hab ja schon oft erzählt das ich 9 Jahre in Hellas gelebt habe, ich kenne wahrscheinich mehr Albaner aus Albanien als du .

Das denke ich weniger, aber ist in Ordnung, wenn du das denkst

In Kreta war ich ausschliesslich mit Albanern aus Albanien unterwegs

 

[Albokings24]

Auf jeden fall hole ich mir das Buch auch.

 

[Paokaras]

Erwartet aber nicht soviel, ließst euch mal die Kommentare bei Amazon durch, die Griechen loben es in den Himmel. Die Albos weinen das der Autor ,,pro Griechisch ist,,

 

[RegiEpirotarum]

Egal was oder wie er war, er zerstückelt die ‚griechische‘ Identität der Sulioten.

 

[Axer]

Erwartet aber nicht soviel, ließst euch mal die Kommentare bei Amazon durch, die Griechen loben es in den Himmel. Die Albos weinen das der Autor ,,pro Griechisch ist,,

Es gibt negative Kommentare, aber auch von griechischen Usern, die abstreiten wollen, dass in den heutigen Grenzen von Griechenland auch andere Ethnien lebten, siehe dieser Kommentar:

"As a Greek well versed on all the various aspects of the war for Greek independence, who's read MANY books and articles, along with countless observations from my experiences as a first generation Greek American..it's clear the author lived up to his stated agenda of trying to knock down the idea of "nationhood". Goes out of his way to equate the suffering with their oppressor, a if their opposite sides of the same coin. Paints the Greeks as ruffians with no other purpose than theft, piracy, and a complete disregard for their fellow Greeks. You would think that it was just your typical 'ol war, and not a people fighting off 400 years of occupation, massacres, and the loss of their sovereignty. In the authors agenda and political motives, Greeks are basically a bunch of impulsive, underdeveloped people who without their industrious nature, education, and administrative skills, the ottomans were central Asian nomads with no experience running an "empire". He also goes out of his way to make Greece some kind of "mutli ethnic" melting pot, not a place invaded and occupied by turks, albanians, and slavs. Lastly, the effort to discredit the heroes who gave their blood for liberation, with a complete misunderstanding of Greek language and the way it functions, and the culture and state of the people in 19thr century occupied Greece. Would have done him much good to spend time with the culture, and not try to fit it within his own inexperience and ignorance. Much better books on the subject."

 

[Paokaras]

Egal was oder wie er war, er zerstückelt die ‚griechische‘ Identität der Sulioten.

Poste erstmal die Seite 44 und wo das steht ich frag dich ab heute jeden 2 Tag . mal schauen

 

[Paokaras]

Es gibt negative Kommentare, aber auch von griechischen Usern, die abstreiten wollen, dass in den heutigen Grenzen von Griechenland auch andere Ethnien lebten, siehe dieser Kommentar:

"As a Greek well versed on all the various aspects of the war for Greek independence, who's read MANY books and articles, along with countless observations from my experiences as a first generation Greek American..it's clear the author lived up to his stated agenda of trying to knock down the idea of "nationhood". Goes out of his way to equate the suffering with their oppressor, a if their opposite sides of the same coin. Paints the Greeks as ruffians with no other purpose than theft, piracy, and a complete disregard for their fellow Greeks. You would think that it was just your typical 'ol war, and not a people fighting off 400 years of occupation, massacres, and the loss of their sovereignty. In the authors agenda and political motives, Greeks are basically a bunch of impulsive, underdeveloped people who without their industrious nature, education, and administrative skills, the ottomans were central Asian nomads with no experience running an "empire". He also goes out of his way to make Greece some kind of "mutli ethnic" melting pot, not a place invaded and occupied by turks, albanians, and slavs. Lastly, the effort to discredit the heroes who gave their blood for liberation, with a complete misunderstanding of Greek language and the way it functions, and the culture and state of the people in 19thr century occupied Greece. Would have done him much good to spend time with the culture, and not try to fit it within his own inexperience and ignorance. Much better books on the subject."

Bestimmt, weil die Wahrheit wie immer dazwischen liegt, hier der Grieche der behauptet es gab keine Albaner oder Slawen (Vlachi) in Hellas 1821 bei aufstand und Regimalakios der behauptet das 1821 nur ,,ethnische Albaner,, und Slawen teilgenommen haben. während die Griechen die Eier schauckelten.

Jetzt ist halt die Frage wie weit kannst du die Arvaniten 1821 als ethnische Albaner zählen, nachdem sie sich 500 Jahre(ich glaub die Arvaniten sind im 13 Jahrundert eingwandert) mit den ,,einheimischen,, Griechen vermischt haben. Und wir sind alle durchgemischt auf dem Balkan, was ja nicht schlimm ist. Heutzutage sind laut DNA Studien, die Albaner unsere engsten ,,Verwandte,,

 

[RegiEpirotarum]

Poste erstmal die Seite 44 und wo das steht ich frag dich ab heute jeden 2 Tag . mal schauen

Heute Abend file. Bin noch unterwegs.

 

[Axer]

Bestimmt, weil die Wahrheit wie immer dazwischen liegt, hier der Grieche der behauptet es gab keine Albaner oder Slawen (Vlachi) in Hellas 1821 bei aufstand und Regimalakios der behauptet das 1821 nur ,,ethnische Albaner,, und Slawen teilgenommen haben. während die Griechen die Eier schauckelten.

Jetzt ist halt die Frage wie weit kannst du die Arvaniten 1821 als ethnische Albaner zählen, nachdem sie sich 500 Jahre(ich glaub die Arvaniten sind im 13 Jahrundert eingwandert) mit den ,,einheimischen,, Griechen vermischt haben. Und wir sind alle durchgemischt auf dem Balkan, was ja nicht schlimm ist. Heutzutage sind laut DNA Studien, die Albaner unsere engsten ,,Verwandte,,

Wenn sich jemand als Grieche sieht, ist er Grieche, da bin ich voll deiner Meinung.
Dann musst du allerdings eine gerade Linie fahren. Wenn es Berichte gibt darüber, dass die Einwohner von Suli Albanisch gesprochen haben. Waren sie entweder Griechen mit albanischen Wurzeln oder Griechen. Wenn sie gegen Türken gekämpft haben, die du als Albaner abstempelst, waren diese entweder Türken mit albanischen Wurzeln oder Türken. In beiden Fällen musst du allerdings das gleiche Maß anwenden. Entweder waren das Griechen die gegen Türken gekämpft haben. Oder Griechen mit albanischen Wurzeln die gegen Türken mit albanischen Wurzeln oder Albaner, die gegen Albaner gekämpft haben. Aber man kann sich da dann nicht eins aus der Geschichte herauspicken, außer du hast exakte Quellen, die genau deine Theorie belegen.

My two cents: Wenn die Rede in den historischen Texten von "Türken" ist, waren dahinter meist auch Türken. Es gab damals sehr wohl eine Unterscheidung auch bei den Historikern. Arvanauten/Arberer/Albanesen und sonstige Bezeichnungen für die Albaner, gab es damals auch schon. Die Menschen wussten also sehr wohl damals, dass Osmanen ein Konglomerat aus vielen verschiedenen Ethnien sind.

Wenn die Rede von "Osmanen" ist, könnten das auch sicherlich Albaner, Bosniaken, Bulgaren, Serben und Griechen usw. sein. (Es gab auch griechische Janisarries).

Dass es eine enge verwurzelte auch genetische Verbindung gibt zwischen Albanern und Griechen, da sind wir uns alle einig. Das würden nur ultranationalistische Vollidioten, sei es ein Albaner oder Grieche abstreiten.
Bei den Diskussionen im Internet insbesondere hier im BF eskaliert die Sache eben immer direkt und man schweift von einer sachlich geführten Diskussion immer ab und landet in einem sich gegenseitig hetzenden Krieg voller Anschuldigungen und absichtlichen Provokationen. Ich hab so ekelhafte Diskussionen, wie sie hier geführt werden, z.B. nie in Persona mit anderen Griechen gehabt. Selbst da, wo man anderer Meinung ist. Hier driftet es dann immer ab, manchmal glaube ich, wäre es auch besser für alle Beteiligten, es gäbe kein BF. Weil sicherlich einige ihre Wut über den anderen auch in den Alltag tragen und es dann nicht nur im Internet bei der Verallgemeinerung bleibt.