Vergleich von Hadithliteratur, Bibel und Koran

[Ts61]

Jedoch wird es, wie von Frieden teilweise erwähnt, vom NT abrogiert.
Es erschließt sich daraus das Gott mit Jesus einen gewissen Neustart mit den Menschen beabsichtigte.

Sagt Jesus denn nicht,dass er nicht gekommen sei um die Gebote usw aufzuheben sondern zu erfüllen oder so ähnlich.Wie sollen wir diesen Vers nun verstehen? Ich verstehe daraus,dass die Gesetze des AT immernoch in Kraft sind.

Danke

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nicht nur, dazu habe ich oben geschrieben:der Koran hebt die früheren Schriften nicht auf, jedoch dient der Koran als Unterscheidung was in früheren Schriften wahr und falsch ist... so wie Jesus als Gottes Wort diente und die Thora lehrte und ebenso die Unterscheidung, was darin wahr und falsch ist...


Frieden

Du sagst es der Koran lehrt die Unterscheidung und sagt ganz klar was richtig und falsch ist.

 

[Frieden]

Was ist eigentlich der Unterschied zwischen Hadithenliteratur und dem Quran ?

paar Beiträge Zurück lesen: http://www.balkanforum.info/f26/vergleich-hadithliteratur-bibel-koran-226579/#post3710125 (siehe Definition und weiter unten )

Stehen nicht die Hadithen in ihm ?

nein, betrachte die Bedeutung des Wortes.... der Koran ist ein "Hadith" wo alles was der Gottergebene vom Gottes Wort erfahren will darin erklärt:
Und am Tage, da Wir in jeglichem Volk einen Zeugen aus ihren eigenen Reihen gegen sie selbst erwecken werden, wollen Wir dich als Zeugen bringen gegen diese. Und Wir haben dir das Buch zur Erklärung aller Dinge herniedergesandt, und als Führung und Barmherzigkeit und frohe Botschaft für die Gottergebenen.
(16:89)

Sind sie dann nicht zwangsläufig islamisches Gesetz ?

nein, eher alt bekannte Jüdische, die in andere Quellen (außerhalb des Koran) / Hadithe übernommen wurden... diese wird als Zweitquelle von Sunniten und Schiiten anerkannt, sprich, sie (manche davon) handeln mit den Gesetzen über Menschen, wie die früheren Jüdische-Sekten mit Jüdische Schriften...

@Ts61
Bruder bleib bei Thema und nicht verdrehen bitte...

Sagt Jesus denn nicht,dass er nicht gekommen sei um die Gebote usw aufzuheben sondern zu erfüllen oder so ähnlich.Wie sollen wir diesen Vers nun verstehen? Ich verstehe daraus,dass die Gesetze des AT immernoch in Kraft sind.

ja, Jesus lebte und lehrte die Thora, jedoch auch als Unterscheidung was in der Thora wahr und falsch ist, daher lehnte er (zb.) auch Steinigung ab, womit er zugleich damit auch zeigte, das Verzeihung bessere Tat ist, als zu strafen.... (dies wird auch im Koran bestätigt... wobei falsch ist zu Behaupten das Steinigung Islamisch ist, wie die Zweitequelle/Hadithe es tun... siehe nochmal genauer: http://www.balkanforum.info/f26/vergleich-hadithliteratur-bibel-koran-226579/#post3710120 der Koran Unterschiedet(25: 1 Voller Segen ist Er, Der die Unterscheidung zu Seinem Diener herabgesandt hat, auf daß er ein Warner für die Welten sei.) und das ist nicht ich oder die Schwester die diese Vergleiche ans Licht gebracht hat...sie hat auch Sure/Versen dazu hinzugefügt)

Interessant ist Bruder das: Sure 68:35-39: (von Schwester Araberin übersetzt: http://diebotschaftdeskoran.blogspot...itquellen.html )
Sollen wir etwa die Gottergebenen(Muslim) den Übeltätern gleichstellen?
Was ist mit euch, wie urteilt ihr? Oder habt ihr eine Schrift, in der ihr lernt (und aussucht)
Ihr sollt darin wahrlich haben, was ihr euch auswählt.
Oder habt ihr von uns verbindliche Eide, die bis zum Tage der Auferstehung reichen? Ihr bekommt wahrlich das, was ihr urteilt.

das ist für mich eindeutige Beleg Bruder... die Übeltäter würden mich und die Schwester die die vergleiche gemacht hat, am liebsten mit Gesetze aus den Hadithe, als Apostaten (steinigen) verurteilen... das erscheint ihnen dann auch als etwas "wahrliches"

Frieden

 

[Torca Basce]

Sagt Jesus denn nicht,dass er nicht gekommen sei um die Gebote usw aufzuheben sondern zu erfüllen oder so ähnlich.Wie sollen wir diesen Vers nun verstehen? Ich verstehe daraus,dass die Gesetze des AT immernoch in Kraft sind.

Danke

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Du sagst es der Koran lehrt die Unterscheidung und sagt ganz klar was richtig und falsch ist.

Frieden hat das eigentlich sehr schön erklärt. Jesus ist gekommen um das Falsche auszubessern. Du kennst doch die Geschichte, in welcher Jesus eine Ehebrecherin von der Steinigung rettet indem dene Anklägern erklärte das niemand ohne Sünde ist.
Der berühmte Satz "Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein"

 

[daleko]

Was für ein Lügendreck, die erste Zeile sagt schonalles aus, verarschen kannse dich selber

 

[Frieden]

Was für ein Lügendreck, die erste Zeile sagt schonalles aus, verarschen kannse dich selber

was ist nun lüge? kannst Du das präziser erklären und mit (Gottes)Schrift(en) belegen? hier geht es um vergleiche der Schriften, nicht um vergleiche der Christen, Juden und Muslime.... sie sind auch nicht als Grundlage der betroffene Religion(en) zu bezeichnen... woher manche diese ganze zwänge haben, das kann man aus dem Vergleich herauslesen und Du kannst es selber nachprüfen...

Frieden

 

[Ts61]

Frieden hat das eigentlich sehr schön erklärt. Jesus ist gekommen um das Falsche auszubessern. Du kennst doch die Geschichte, in welcher Jesus eine Ehebrecherin von der Steinigung rettet indem dene Anklägern erklärte das niemand ohne Sünde ist.
Der berühmte Satz "Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein"

So ist es und Mohammad(Sav) hat auch auf das Falsche (aus islamischer Sicht) z.B Trinität oder Sohn Gottes und vieles mehr aufmerksam gemacht.

Danke

 

[BlackJack]

Hier mal ein Beispiel überquellender Liebe

ja klar, so kann man sich alles schönreden :


Allahs sicherlich lieb gemeinte "Warnungen" in 8 al-Anfanal (Die Beute):


13
Dies dafür, daß sie Allah und Seinem Gesandten entgegenwirkten. Wer Allah und Seinem Gesandten entgegenwirkt, – gewiß, Allah ist streng im Bestrafen.

14
Das (ist eure Strafe dafür), so kostet sie! Und (wisset,) daß es für die Ungläubigen die Strafe des (Höllen)feuers geben wird.

16
Wer ihnen an jenem Tag den Rücken kehrt – außer, er setzt sich ab zum Kampf, oder er schließt sich einer (anderen) Schar an –, zieht sich fürwahr Zorn von Allah zu, und sein Zufluchtsort ist die Hölle – ein schlimmer Ausgang!

19
Wenn ihr nach einer Entscheidung sucht, so ist nunmehr die Entscheidung zu euch gekommen. Und wenn ihr aufhört, so ist es besser für euch. Aber wenn ihr (dazu) zurückkehrt, kehren Wir (auch) zurück. Und eure Schar wird euch nichts nützen, auch wenn sie zahlreich sein sollte. Und (wisset,) daß Allah mit den Gläubigen ist!

25
Und hütet euch vor einer Versuchung, die nicht nur besonders diejenigen von euch treffen wird, die Unrecht taten. Und wisset, daß Allah streng im Bestrafen ist!

35
Und ihr Gebet beim Haus ist nur Pfeifen und Klatschen. Kostet nun die Strafe dafür, daß ihr stets ungläubig wart.

36
Diejenigen, die ungläubig sind, geben ihren Besitz aus, um von Allahs Weg abzuhalten. Sie werden ihn ausgeben, und hierauf wird es eine gramvolle Reue für sie sein. Hierauf werden sie besiegt werden. Und diejenigen, die ungläubig sind, werden zur Hölle versammelt werden,

37
damit Allah das Schlechte vom Guten sondere und das Schlechte übereinander tue, es alles zusammenhäufe und in die Hölle bringe. Das sind die Verlierer.

38
Sag zu denen, die ungläubig sind: Wenn sie aufhören, wird ihnen vergeben, was bereits vergangen ist. Wenn sie aber (dazu) zurückkehren, – so hat sich schon die Gesetzmäßigkeit an den Früheren vollzogen.

50
Und wenn du sehen würdest, wenn die Engel diejenigen abberufen, die ungläubig sind, wobei sie sie ins Gesicht und auf den Rücken schlagen und (sagen): „Kostet die Strafe des Brennens!

52
Nach der Art der Leute Firʿauns und derjenigen vor ihnen: Sie verleugneten Allahs Zeichen, und da ergriff Allah sie für ihre Sünden. Gewiß, Allah ist Stark und streng im Bestrafen

58
Und wenn du dann von irgendwelchen Leuten Verrat befürchtest, so verwirf ihnen (die Verpflichtung) in gleicher Weise. Gewiß, Allah liebt nicht die Verräter.

59
Und diejenigen, die ungläubig sind, sollen ja nicht meinen, sie könnten zuvorkommen. Sie werden sich (Mir) gewiß nicht entziehen.

68
Wenn nicht von Allah eine früher ergangene Bestimmung wäre, würde euch für das, was ihr genommen habt, wahrlich gewaltige Strafe widerfahren.



Von 75 Suren/Versen 15 klare Drohungen


Und was da alles so steht mit "Ungläubigen" ... da muss man schon völlig weggetreten und im Delirium sein um es so aufzufassen wie AlbaMuslims es hier verzapfen will - aber das erspare ich allen lieber

 

[Frieden]

Der berühmte Satz "Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein"

dieser Satz ist auch interessant den man sollte sich darum bemühen zu Verzeihen, damit der Verzeihende eigene begangene Sündhaften Taten wäscht.... daher sprach Jesus, "wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein" auch das mit Linke oder Rechte Wange halten...ist nichts anderes als, statt zurück zu schlagen, solltest Du dem Täter verzeihen....

es steht zb. im Koran, das den Juden auch Rache erlaubt ist, doch Verzeihung sollte man bevorzugen, warum? deswegen:
Sure 5:45
In der Thora haben Wir den Juden vorgeschrieben: Seele um Seele, Auge um Auge, Nase um Nase, Ohr um Ohr, Zahn um Zahn und Wunde um Wunde. Wer auf sein Vergeltungsrecht verzichtet und dem Täter großzügig verzeiht, sühnt damit manches begangene Vergehen. Diejenigen, die nicht nach den von Gott offenbarten Rechtsbestimmungen urteilen, das sind die Ungerechten.

siehe auch:
Sure 6:126
Und wenn ihr (für eine Untat, die gegen euch verübt worden ist) eine Strafe verhängt, dann tut das nach Maßgabe dessen, was euch (von der Gegenseite) angetan worden ist! Aber wenn ihr geduldig seid (und auf eine Bestrafung verzichtet), ist das besser für die Geduldigen.

oder:
Sure 42:36-43
Was euch gegeben wurde, ist vergängliche Freude des irdischen Lebens. Was aber im Jenseits bei Gott ist, ist das Beste, das Bleibende für die Gläubigen, die sich auf ihren Herrn verlassen, (37) die die großen Untaten und Abscheulichkeiten meiden, und die verzeihen, wenn sie zum Zorn herausgefordert werden, ( 38 )die sich ihrem Herrn fügen, das Gebet verrichten, sich untereinander beraten und von den Gaben geben, die Wir ihnen beschert haben, (39) und die sich verteidigen, wenn ihnen Unrecht geschieht. (40) Eine böse Tat wird mit einer gleichen vergolten. Wer jedoch verzeiht und sich versöhnt, den wird Gott belohnen. Gott liebt nicht die Ungerechten. (41) Wer sich nach erlittener Ungerechtigkeit zur Wehr setzt und den Feind gleichermaßen bestraft, der ist nicht zu tadeln. (42) Zu tadeln sind die Ungerechten, die den Menschen Unrecht zufügen und ohne Recht Gewalttaten auf Erden begehen. Ihnen gebührt qualvolle Strafe. (43) Geduld zu fassen und dem Täter zu verzeihen, darum soll sich der Rechtschaffene bemühen.

Frieden

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Hier mal ein Beispiel überquellender Liebe

Blacky, das bezieht sich auf damalige Feinde/Aggressoren, die vom Vernunft weit entfernt waren.... aber das Du dich da bedroht fühlst, ist schon komisch... und Du bist derjenige der hier versuchst, es "schlecht zu reden"...

und hier mehrere Übersetzungen davon: http://www.koransuren.de/koran/surenvergleich/sure8.html

Frieden

 

[DZEKO]

Frieden du hast Energie das gibts nicht.

 

[daleko]

was ist nun lüge? kannst Du das präziser erklären und mit (Gottes)Schrift(en) belegen? hier geht es um vergleiche der Schriften, nicht um vergleiche der Christen, Juden und Muslime.... sie sind auch nicht als Grundlage der betroffene Religion(en) zu bezeichnen... woher manche diese ganze zwänge haben, das kann man aus dem Vergleich herauslesen und Du kannst es selber nachprüfen...

Frieden

Fast alles dort.
z.B.: die Strafgesetze des Staates Israel im AT zu zitieren um das Christentum in ein schlechtes Licht zu rücken, Gesetze die uralt sind, für einen Staat bestimmt, und keinen Bezug zu Christen haben.
Dann natürlich dass du nur die älteren Verse im Koran zitierst, die ,,friedlich" klingen, obwohl diese laut Koran, von den Neueren abrogiert werden, sonst würde die ganze Schrift keinen Sinn machen, ein einziger Widerspruch sein.
Und vieles mehr...