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Veganer
- Ersteller NickTheGreat
- Erstellt am
moonchild
Gesperrt
Das ist schon eine verfahrene Angelegenheit:
Wenn solche Geschütze aufgefahren werden, kann man als Fleischesser nicht viel mehr sagen als "mir egal" oder "klar ist ein Mensch mehr Wert", aber dann gehen Diskussionen los, was denn darauf hindeute, Menschen wären mehr wert, Intelligenz alleine könne ja nicht ein Kriterium für den Wert eines Lebewesens sein, denn wenn man z.B. an die Evolution glaubt, dann war jede dumme Amöbe extrem hochwertig, denn ohne sie gäbe es keine höher entwickelten Wesen ... und so geht es immer fort ... wie Religiöse und Atheisten, hoffnungslos
Da Shan nicht mehr zu bieten hat als "ist einfach so" und ich da keinen wirklichen würdigen Ansatz für eine Diskussion sehe, konzentriere ich mich mal auf dich.
"Animal Liberation. Die Befreiung der Tiere" von Peter Singer ist genau die Tierethik worauf ich mich beziehe und was mich mit unter veranlasst hat mein komplettes Konsumverhalten zu verändern.
Intelligenz selber ist kein Maßstab für das Gleichheitsprinzip von Lebewesen bzw. Menschen. Würde man den Wert eines Lebewesens daran messen, dann wären wir wieder bei den Nazis. Denn wir garantieren auch Behinderten und psychisch-kranken Menschen die selben Grundrechte wie einem gesunden Menschen und stellen sie komplett gleich. Wenn man sich dann sogar überlegt, dass manche Affen intelligenter sind als einige geistig-behinderte Menschen, dann kann man schnell erkennnen, dass Intelligenz kein Kriterium fürs Gleichheitsgesetz sein kann.
Also was soll der Maßstab für das Gleichheitsprinzip sein? Und wieso kann man das nicht auf andere Lebewesen übertragen?
Was die Fähigkeit von Gefühlen/Leiden anbelangt, da braucht man gar nicht mehr diskutieren. "Tiere" fühlen, Schmerz aber auch Trauer. Je nach Spezies natürlich unterschiedlich, manche Tiere sind keine sozialen Lebewesen und verspüren keine Empathie oder so. Aber sie sind keine hohlen Objekte, die nur nach Instinkten reagieren. Das weiß jeder der ein Hund hat.
Dazu fällt mir z.B. Koko das Gorilla-Weibchen ein, von der ich hier im Forum schon paar mal was gepostet habe.
Koko (Gorilla)
Auf Youtube gibt es zahlreiche Videos/Dokus von ihr.
H3llas
οἶδα οὐκ ^
ja ok, shan dramatisiert halt manchmal...aber der kern stimmt schon.
ich würde nie ein tier über ein menschen stellen! und ich bin kein tierfeind!
für mich sind tierfeine, menschen die hunde halten in eine wohnung..das ist für mich tierquälerei.
S
Shan De Lin
Guest
shan, du guckst South Park?
nicht immer, viele folgen sind einfach nur eklig und debil, aber hier und da find ichs nicht schlecht.
K
Kıvanç
Guest
Hast du die Folge "Human Cent-iPad" gesehen?
S
Shan De Lin
Guest
viel eher antwortest du nicht, sondern weichst aus. Hier nochmal meine frage, wenn ein tier und ein mensch in einem brennenden gebäude wären, und du könntest nur einen retten, wer wäre das?
wieso antwortest du nicht drauf? so schwer ist doch die frage nicht, stattdessen weichst du und willst mit coco-videos ablenken. das arme tier mimimi
Und dieses gleichsetzen von behinderten mit tieren, das ist sowieso übel, aber musst du selber wissen.
und selbst geistig behinderte menschen haben bei weitem nicht die gleichen rechte wie geistig normale menschen. Ein geistig behinderter mit einem IQ von 50 wird z.b. nie im leben zu einem medizinstudium zugelassen werden, oder wird auch keinen andren guten job kriegen, was ist hier dann mit dem Recht auf Bildung? Wieso wird dieses Recht hier nicht wahrgenommen, weil hierzu einfach die fähigkeit fehlt, sie sind normalen menschen in vielem unterlegen, und deswegen werden sie auch anders behandelt, sie werden nicht schlechter behandelt (zumindest hierzulande) aber anders. Sie haben auch einen gewisssen Anspruch auf schutz und besondere behandlung. Ein geistig behinderter wird wohl auch vor gericht wenn er was angestellt hat, seiner intelligenz nach beurteilt und nicht genauso wie ein geistig normaler verurteilt.
Gleiche Rechte bedeutet auch gleich verantwortung, und ich meine dass tiere sicher nicht die gleiche verantwortung tragen kann wie ein mensch, aber da haben veganer wohl eine andre realität und stellen sogar geistig behinderte mit tieren auf eine stufe :
Außerdem ist Intelligenz in diesem Fall sehrwohl ein Maßstab, da hier ob du es wahrhaben willst oder nicht, eben das recht des stärkeren/überlegenen gilt, und das ist in dem Fall wohl der Mensch.
Tierquälerei ist es auch einen ausgewachsenen dalmatiner in einer winzigen 50 quadratmeter wohnung zu behalten, oder drei katzen in einer 30 quadratmeter wohnunge zu behalten, darüber beschwert sich komischerweise niemand.
- - - Aktualisiert - - -
Kıvanç;3679081 schrieb:
da wo die zusammengenäht werden oder so? ja die ist richtig richtig eklig.
Lance Strongo
Ironborn
Richard David Precht und Robert Spaemann - Dürfen wir Tiere essen? 09.12.2012 - YouTube
Interessant.
Lohnt sich
Interessant.
Lohnt sich
DeNA
Riot Dog
Earthlings - deutsch 1/9 UNCUT EDITION - YouTube
Interessanter und der Wahrheit entsprechend. Wer es sich ganz ansieht und auch mal wirklich darüber nachdenkt, wird vieles anders sehen.
Interessanter und der Wahrheit entsprechend. Wer es sich ganz ansieht und auch mal wirklich darüber nachdenkt, wird vieles anders sehen.
moonchild
Gesperrt
Son quatsch, ich habe dich zuerst gefragt, wonach du bewertest, dass ein Tier weniger wert ist als ein Mensch. Btw wir Menschen sind auch Tiere. Statt mir diskussionsfähig zu antworten, kommst du hier mit so Kindergarten fragen, die ich mir schon 100000x anhören musste.
okerface:Das Haus natürlich!
Und jetzt komm mir nicht mit einer weiteren dieser verblödeten fragen wie, "was wäre wenn du kurz vorm verhungern wärst, würdest du ein Tier töten um zu überleben?".
Schon wieder ein Grund, warum ich nicht mit dir diskutieren will. Du bist absolut nicht in der Lage mal von deinem hohen Ross runter zukommen und dir das Geschriebene von anderen Menschen richtig durchzulesen. Stattdessen überfliegst du nur. Das doch keine Basis, Mädel. :stern:
Bei dem Fall Koko geht es darum, dass der Gorilla Gebärdensprache spricht und über 1000 Wörter beherrscht. Im Video ist zu sehen, dass sie in der Lage ist Trauer zu spüren. Das bezog sich darauf, dass "Tiere" fühlen können. Genau wie wir Menschen. Natürlich mit Unterschieden, weil jede Spezies ist anders.
Wow du hasts voll gerallt! :make91:
Das Gleichheitsprinzip richtet sich an Grundrechte. G R U N D R E C H T E, Menschenrechte und so, juuu nov?
Das Prinzip legt für uns Menschen fest, dass alle gleich wert sind. Niemand ist aufgrund seines Geschlechts, Hautfarbe oder sexueller Orientierung menschlich anders oder weniger wert.
Natürlich sind wir alle nicht gleich, darum gehts aber auch gar nicht.
Gleiche Rechte bedeutet auch gleich verantwortung, und ich meine dass tiere sicher nicht die gleiche verantwortung tragen kann wie ein mensch, aber da haben veganer wohl eine andre realität und stellen sogar geistig behinderte mit tieren auf eine stufe :
Was hat Verantwortung jetzt damit zutun?
Aus was für ne Wildnis kommst du eigentlich? xD
Wenn man auf dich hört, hat man also die Erlaubnis irgendwen auszurauben oder zu verprügeln, weil "Gesetz des Stärkeren"?!
Bambi
Schwiegermütterschreck
ich musste so viele Pausen machen zwischendurch, poah, richtig harter Stoff, aber hat mir auch richtig die Augen geöffnet.