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Nachrichten aus der Türkei

Wie kannst du in ein Land auswandern wollen in dem dich die dortige Gesellschaft, außer deinen Verwandten und Nachbarn nicht mehr interessiert? Die sind Teil eben dieser Gesellschaft. Aber seis drum, ich wünsche dir nur das Beste :)
Ganz einfach: habe genug Geld und vertraute Leute in der Nähe, lese keine Zeitungen und sehe keine Nachrichten, so stelle ich mir einen optimalen Lebensausklang vor.

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Black Jacks Satire at its best :D
Das ist mein voller Ernst. Es ist nicht so dass ich um jeden Preis runter will, aber wenn die finanzielle Situation es erfordert bin ich weg.
 
Also, zur griechischen Außenpolitik bzgl. der Türkei: diese gründete sich in den 90ern und frühen 2000ern auf der Annahme, dass die Türkei auf dem Weg zur EU ist. Weil dieser Weg über Griechenland (und seit 2004, auch über Zypern) geht, wollte man genau die Beitritt-Verhandlungen nutzen, um aus der Türkei Kompromisse in der Ägäis- und Zypern-Frage zu erzwingen. Die Taktik war im Allgemeinen, diese Probleme so wenig wie möglich direkt mit der Türkei zu besprechen, sondern maximal "europäisieren", so dass sie in einer Art und Weise Bedingungen für die Aufnahme der Türkei werden. Wenn du die griechische bürgerliche Presse dieser Zeit gelesen hättest (Vima, Kathimerini etc: also, diese, die am meisten die Interessen der griechischen Elite ausdrücken), würdest du verstehen, was ich meine. Deswegen versuchte GR besonders unter der Simitis-Regierung den Beitritt-Prozess der Türkei zu fördern, so viel sie es machen könnte.
An sich war das keine schlechte Idee, sie hatte aber einen grundsätzlichen schwachen Punkt: dafür müsste die EU-Perspektive der Türkei wirklich stark sein, so dass GR und Zypern dazwischen springen können. Besonders aber nach der Wahl von Merkel und Sarkozy hat sich gezeigt, dass die Europäer zwar an einer strategischen Partnerschaft, an einer vollen Aufnahme aber wenig interessiert sind. Damit wurde diese Perspektive deutlich schwächer geworden, was Erdogan auch ermöglichte, seine interne Herrschaft immer autoritärer zu machen, unter dem Vorwand "sie wollen uns sowieso nicht" (nicht vergessen, dass am Anfang seiner Herrschaft hatte er seine Partei als die pro-europäische Kraft präsentiert, und tatsächlich einige Reformen in dieser Richtung gemacht). Für GR und Zypern bedeutete das, dass sie nicht mehr auf Kompromisse der Türkei im Gegenzug für Fortschritte in der EU-Verhandlungen hoffen konnten: wenn die Perspektive nicht mehr wirklich da ist, hat die Türkei auch keinen nennenswerten Druck. Deswegen mussten sie langsam ihre Taktik verändern. Ein Teil dieser veränderten Taktik ist meiner Meinung nach auch der rezente Besuch Erdogans in GR: man hat keinen Auswahl mehr, als die bilateralen Beziehungen direkt miteinander zu verhandeln, so dass GR etwas kriegen kann, auch wenn die Beziehung der Türkei zu den Europäern (also, den Deutschen) nicht gut funktioniert. Man wird auch dadurch überleben, klar aber können die Erwartungen nicht mehr dieselben sein.

Ihr habt den besten Partner Erdogan vor euch. Im Gegenatz zu den anderen Parteien ist er sehr gesprächsfähig und kooperativ. Euer Staatspräsident ist immerhin vernünftiger als eure Vorgänger. Jetzt ist die beste Zeit um klare Grenzen zu ziehen. Dieser Lausanner Vertrag ist nicht eindeutig geschrieben worden und läuft im 2023 ab. Vergiss die anderen EU Länder, die bilateralen Vereinbarungen sind wichtiger.
war nicht eindeutig abgeschlossen.
 
Nein. Ich habe etwa die Hälfte meines Lebens in Zypern außerhalb der EU verbracht, und es war alles in Ordnung. Seitdem sowohl Zypern wie auch GR in der EU sind, habe ich auch keinen anderen Auswahl, als in der EU zu leben. Ich tue zwar alles was an meiner Hand liegt, um einen Austritt dieser Länder aus der EU zu bringen, du verstehst aber, dass meine Möglichkeiten dazu gering sind :).

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Das habe ich nicht so ernst gemeint. Klar ist jeder so griechisch, wie er sich so fühlt. Ich habe keine Ahnung, wie du dich fühlst, ich weiß nur, dass ich mich griechisch genug fühle. Du verstehst aber, dass es für uns immer etwas komisch klingt, wenn Diaspora-Griechen unser Griechisch-sein unter Frage stellen :). Deswegen auch meine Antwort zu dir.
Die EU schreibt dir nicht vor, wo du leben sollst.....Eu ist ja nicht DDR.:-D

es gibt auch einen Teil in Zypern, der nur von der Türkei anerkannt ist.....



Zu dem griechischer oder nicht.....ich hab lediglich Turko gefragt, ob du dich als Grieche siehst........wieso dürfen das Diaspora Griechen diasporazyprioten nicht fragen, auch wenn ich in dem Fall nen Türken gefragt habe? War ja keine Feststellung, so wie von dir.....auch wenn deins auch als Witz verpackt sein sollte.


Efialtes war auch Grieche.....die Kommunisten, die Teile Griechenlands lieber bei Tito gesehen hätten als in einem, als einem dem Westen hinorientiertem Griechenland waren auch Griechen......


....ich spreche Dir das Griechisch sein keineswegs ab. :-D
 
Ihr habt den besten Partner Erdogan vor euch. Im Gegenatz zu den anderen Parteien ist er sehr gesprächsfähig und kooperativ. Euer Staatspräsident ist immerhin vernünftiger als eure Vorgänger. Jetzt ist die beste Zeit um klare Grenzen zu ziehen. Dieser Lausanner Vertrag ist nicht eindeutig geschrieben worden und läuft im 2023 ab. Vergiss die anderen EU Länder, die bilateralen Vereinbarungen sind wichtiger.
war nicht eindeutig abgeschlossen.

:lol:
 
Ihr habt den besten Partner Erdogan vor euch. Im Gegenatz zu den anderen Parteien ist er sehr gesprächsfähig und kooperativ. Euer Staatspräsident ist immerhin vernünftiger als eure Vorgänger. Jetzt ist die beste Zeit um klare Grenzen zu ziehen. Dieser Lausanner Vertrag ist nicht eindeutig geschrieben worden und läuft im 2023 ab. Vergiss die anderen EU Länder, die bilateralen Vereinbarungen sind wichtiger.
war nicht eindeutig abgeschlossen.

Der beste Partner Erdogan hat gestern den Vogel abgeschossen.
Er pampt einen französischen Journalisten an wegen der Frage nach Waffenlieferungen an den IS, verweist auf "Tonnen" von amerikanischen Waffen und schlechte Recherche des Journalisten, freilich gespickt mit den üblichen "Fetö"-Drohungen und hat selbst als bester Präsident ever völlig vergessen, dass sein Oberbuddy Putin mit weit mehr Tonnen von Waffen und Einsätzen genau den stützt, den Erdogan gestürzt sehen will.

Wahrlich ein bester Partner in allen Bereichen. Wenn der zu dir guten Tag sagt, dann öffne erst mal die Fensterläden um zu sehen ob überhaupt hell ist.
 
Die EU schreibt dir nicht vor, wo du leben sollst.....Eu ist ja nicht DDR.:-D

Die EU nicht, meine Heimat- und Familienzugehörigkeit aber schon.



Zu dem griechischer oder nicht.....ich hab lediglich Turko gefragt, ob du dich als Grieche siehst........wieso dürfen das Diaspora Griechen diasporazyprioten nicht fragen, auch wenn ich in dem Fall nen Türken gefragt habe? War ja keine Feststellung, so wie von dir.....auch wenn deins auch als Witz verpackt sein sollte.


Efialtes war auch Grieche.....die Kommunisten, die Teile Griechenlands lieber bei Tito gesehen hätten als in einem, als einem dem Westen hinorientiertem Griechenland waren auch Griechen......


....ich spreche Dir das Griechisch sein keineswegs ab. :-D

Es klang nur so, als ob du meine griechische Selbstidentifizierung in Frage stellen würdest, was nach so vielen Diskussionen in Forum schon etwas merkwürdig war.. OK, dann ist es gut, ich will dir auch nicht dir das Griechisch-sein absprechen. Schließlich waren die bürgerlichen Politiker und ihre Anhänger, die seit den 30ern Griechenland zu einer britisch-amerikanischen Kolonie gemacht haben, auch Griechen - man muss einfach damit leben :).

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Ihr habt den besten Partner Erdogan vor euch. Im Gegenatz zu den anderen Parteien ist er sehr gesprächsfähig und kooperativ. Euer Staatspräsident ist immerhin vernünftiger als eure Vorgänger. Jetzt ist die beste Zeit um klare Grenzen zu ziehen. Dieser Lausanner Vertrag ist nicht eindeutig geschrieben worden und läuft im 2023 ab. Vergiss die anderen EU Länder, die bilateralen Vereinbarungen sind wichtiger.
war nicht eindeutig abgeschlossen.

Erdogan hat zwar in gewissen Zeitpunkten etwas mehr Kompromissbereitschaft gezeigt (besonders in Nebenfragen), dafür ist er aber mehr unberechenbar. In dieser Periode, wo er vor allem auf türkischen Ultranationalismus politisch investiert, ist irgendwelche Einigung in den zentralen Problemen nicht zu erwarten.

Dass der Vertrag 2023 abläuft habe ich schon ein Paar Mal gehört, nie aber konkrete Beweise dafür gesehen.
 
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