Nachrichten aus Bosnien und Herzegowina

[nefz]

Du bist nur am sabbern
Du kommst mit irgendwelchen amirs , envers und sonstigen gesocks …ich komme mit Argumenten ..laut icty hat Kroatien unter tudman aktiv mitgemacht bei der verbrecherischen Vereinigung seitens der herceg Bosna Fraktion unter anderem massenmorden und ethnischer Säuberung …

https://www.dw.com/de/kai-ambos-das-urteil-%C3%A4ndert-nichts-an-der-verantwortlichkeit-kroatiens/a-41641915…

Osuđena šestorica visokih zvaničnika Herceg-Bosne | Međunarodni krivični sud za bivšu Jugoslaviju

www.icty.org

Sva šestorica su proglašena krivim, uz protivno mišljenje sudije Antonettija u vezi s vidom odgovornosti, za učešće u udruženom zločinačkom poduhvatu koji je imao za cilj uklanjanje muslimanskog stanovništva sa područja na kojem je vodstvo bosanskih Hrvata, sa vodstvom Hrvatske, željelo da ostvari hrvatsku dominaciju.


Osim šestorice optuženih, više osoba se pridružilo i doprinijelo ovom udruženom zločinačkom poduhvatu i učestvovalo u njemu, uključujući, među ostalima: Franju Tuđmana, predsjednika Republike Hrvatske, Gojka Šuška, ministra obrane Republike Hrvatske, Janka Bobetka, generala Hrvatske vojske i Matu Bobana, predsjednika Hrvatske Zajednice (kasnije Republike) Herceg-Bosne..

So wenn jetzt ein plenkovic /milanovic mit
Einem auf Retter tun …aber Amnesie haben bei den Jahren 1993-1994 ….muss man das nicht gutheißen und danke Kroatien singen …den genau dieser Staat unter tudman betrieb Massentötung ,kz Lager ,ethnische Säuberung…..aber du kannst ja einen auf resistenten grosskroaten machen und icty als westliches islamisiertes Propaganda Gericht sehen

Plenkobitch und Milanobitch mal bei Seite...

Die bosnische Führung hat sich auch nicht mit Ruhm bekleckert Sefer Halilovic hat mit Ratko Mladic abkommen geschlossen um kroatische Zivilisten zu vertreiben oder Izetbegovic - Momcilo Krajisnik, wo Alija Izetbegovic als der einzige Präsident in der Geschichte der Menschheit auf dem Weg war die Republika Srpska als eigenständigen Staat anzuerkennen, und warum? Um die Kroaten aus Bosnien komplett zu vertreiben. Wird irgendwie gerne ignoriert.

Ebenso wie 1991 als die damaligen ARBiH-Soldaten mit jugoslawischer Uniform in Kroatien Zivilisten in Vukovar und Dalmatien umbrachten und die ganzen Panzer und Waffen über Bosnien durchgingen. Und wie reagierte die bosnische Bevölkerung darauf?

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

 

[TopG]

Plenkobitch und Milanobitch mal bei Seite...

Die bosnische Führung hat sich auch nicht mit Ruhm bekleckert Sefer Halilovic hat mit Ratko Mladic abkommen geschlossen um kroatische Zivilisten zu vertreiben oder Izetbegovic - Momcilo Krajisnik, wo Alija Izetbegovic als der einzige Präsident in der Geschichte der Menschheit auf dem Weg war die Republika Srpska als eigenständigen Staat anzuerkennen, und warum? Um die Kroaten aus Bosnien komplett zu vertreiben. Wird irgendwie gerne ignoriert.

Ebenso wie 1991 als die damaligen ARBiH-Soldaten mit jugoslawischer Uniform in Kroatien Zivilisten in Vukovar und Dalmatien umbrachten und die ganzen Panzer und Waffen über Bosnien durchgingen. Und wie reagierte die bosnische Bevölkerung darauf?

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

Heul und lüg jetzt nicht so, ihr habt nichts zu meckern.

 

[Ivo2]

Übrigens:
Mate Granić: Der türkische Präsident bat Tuđman, dass Kroatien den Bosniaken hilft

Das Bündnis zwischen Kroatien und Bosnien und Herzegowina wurde durch den Völkermord in Srebrenica angestoßen, rettete Bihać und brachte Frieden im Land durch das Abkommen von Dayton – das wurde heute in Dubrovnik bei einem Panel zur 30. Jahrestag der Unterzeichnung der Split-Erklärung betont.

Die Split-Erklärung wurde im Jahr 1995 von Kroatien und Bosnien und Herzegowina unterzeichnet, und dieses Bündnis habe den Kriegsverlauf in Richtung Frieden gelenkt. Der ehemalige Außenminister Mate Granić erinnerte sich daran, dass der damalige türkische Präsident Süleyman Demirel nach den Berichten über die Verbrechen in Srebrenica ein Treffen mit dem kroatischen Präsidenten Franjo Tuđman verlangte.

„Ich habe noch nie einen so traurigen Menschen gesehen“
„Demirel hatte Tränen in den Augen bei diesem Treffen. Ich habe noch nie einen so traurigen Menschen gesehen. Er bat Tuđman, dass Kroatien den am Boden liegenden Bosniaken hilft. Denn wenn Kroatien nicht hilft, wird sich nach Srebrenica auch Bihać ereignen – das zu diesem Zeitpunkt am stärksten bedroht war“, erzählte Granić.

„Der Präsident fragte Verteidigungsminister Gojko Šušak und mich, was wir denken. Wir sagten, Kroatien solle helfen, und er stimmte zu. Er fragte Šušak, ob wir bereit seien – was dieser bejahte. Mich fragte er, wie die internationale Gemeinschaft, insbesondere die USA, reagieren würde. Ich antwortete, dass sie ausgezeichnet reagieren würden, wenn alles nach Völkerrecht geregelt werde“, sagte Granić.

Er betonte, dass der Plan drei Komponenten hatte:

Ein Treffen zwischen Tuđman und Izetbegović,

die Unterzeichnung eines völkerrechtlichen Dokuments,

und eine Bitte Izetbegovićs an Tuđman um Hilfe, insbesondere militärische – was Izetbegović alles akzeptierte.

„Zusammenarbeit der kroatischen und bosnischen Armee brachte die Wende und den Frieden“
„Am 22. Juli trafen sie sich in der Villa Dalmacija, stimmten sich über den Inhalt ab und unterzeichneten die Split-Erklärung. Bereits am 26. Juli vereinbarten wir den Beginn der Operation. Kroatien half Bosnien-Herzegowina, 20 Prozent des Territoriums zu befreien und Bihać zu retten, wir wurden nur 20 Kilometer vor Banja Luka gestoppt“, sagte Granić.

Der ehemalige US-Botschafter in Kroatien, Peter Galbraith, sagte, es gebe eine direkte Linie von Srebrenica über die Split-Erklärung und die Operation Oluja bis hin zum Dayton-Friedensabkommen.

„Die Zusammenarbeit der kroatischen Armee mit der bosnischen Armee brachte die Wende im Krieg und führte zum Frieden. Die Operation Oluja veränderte die Lage auf dem Boden.“

Mate Granić: Turski predsjednik molio je Tuđmana da Hrvatska pomogne Bošnjacima
SAVEZNIŠTVO Hrvatske i BiH bilo je potaknuto genocidom u Srebrenici, a spasilo je Bihać i donijelo mir u zemlji putem Daytonskog sporazuma, istaknuto je danas u Dubrovniku na panelu o 30. obljetnici potpisivanja Splitske deklaracije.

Splitsku deklaraciju 1995. godine potpisale su Hrvatska i Bosna i Hercegovina, a to je savezništvo okrenulo tijek rata prema miru. Nekadašnji ministar vanjskih poslova Mate Granić prisjetio se da je turski predsjednik Suleyman Demirel nakon saznanja o zločinima u Srebrenici tražio sastanak s predsjednikom Franjom Tuđmanom.

"Nikad nisam vidio tako tužnog čovjeka"
"Demirel je na tom sastanku bio suznih očiju. Nikad nisam vidio tako tužnog čovjeka. Molio je Tuđmana da Hrvatska pomogne Bošnjacima koji su na koljenima. Jer ako ne pomogne, nakon Srebrenice će se dogoditi i Bihać, koji je u tom trenutku bio najugroženiji", ispripovijedao je Granić.

"Predsjednik je ministra obrane Gojka Šuška i mene pitao što mi mislimo. Mi smo rekli da Hrvatska treba pomoći i on se složio. Pitao je Šuška jesmo li spremni, što je on potvrdio. Mene je pitao kako će reagirati međunarodna zajednica, prije svega SAD, a ja sam odgovorio da će reagirati odlično ako to bude riješeno prema međunarodnom pravu", rekao je Granić.

Istaknuo je da je plan imao tri sastavnice: sastanak Tuđman - Izetbegović, potpisivanje međunarodnopravnog dokumenta i Izetbegovićevu molbu Tuđmanu za pomoć, posebno vojnu, što je Izetbegović sve prihvatio.

"Suradnja hrvatske vojske s vojskom BiH donijela je preokret i mir"
"U Vili Dalmacija 22. srpnja su se sastali, usuglasili sadržaj i potpisali Splitsku deklaraciju, a već 26. srpnja smo dogovorili da se krene. Hrvatska je BiH pomogla osloboditi 20 posto teritorija i spasiti Bihać, a zaustavljeni smo 20 kilometara od Banje Luke", naveo je Granić.

Nekadašnji veleposlanik SAD-a u RH Peter Galbraith rekao je da postoji izravna crta od Srebrenice do Splitske deklaracije i Oluje do Daytonskog mirovnog sporazuma. "Suradnja hrvatske vojske s vojskom BiH donijela je preokret u ratu i ostvarila mir. Operacija Oluja je promijenila stanje na terenu.

Mate Granić: Turski predsjednik molio je Tuđmana da Hrvatska pomogne Bošnjacima

SAVEZNIŠTVO Hrvatske i BiH bilo je potaknuto genocidom u Srebrenici, a spasilo je Bihać i donijelo mir u zemlji putem Daytonskog sporazuma, istaknuto je danas u Dubrovniku na panelu o 30. obljetnici potpisivanja Splitske deklaracije.

www.index.hr

Genau, für sowas nimmt man dann auch die Quelle IndexHR mit einem kroatischen Geinterviewten. Du bist wirklich dumm.

SLOBODNA BOSNA: Bez Armije RBiH "Oluja" Ne Bi Bila Moguća - Poskok.info

Izvještaj američke obavještajne agencije razotkriva netačne tvrdnje hrvatskih dužnosnika o presudnoj ulozi Hrvatske u spašavanju Bosne i Hercegovine. U posljednjim javnim istupima iz Daytona, hrvatski premijer Andrej Plenković, a prije njega i ministar vanjskih poslova Gordan Grlić Radman...

poskok.info

Eher ist das so. Und das sind keine Interviews mit Kroaten... sondern offizielle CIA-Dokumente. Eigentor. Jetzt setz dich hin und kein Mucks mehr von dir, du hast keine Ahnung.

Wenn man glaubt, tiefer geht nimmer kommt ein islamistische Fundamentalist um die Ecke und schreibt in gewohnter Art und Weise nur Blödsinn und scheißt auf Fakten. Peinlicher geht nicht mal Erdogan.

Als du diesen hochstehend intelligenten Satz formuliert hast, war dein Blick in den Spiegel gerichtet
Fakten zu dem Artikel:
Split-Erklärung (1995):
– Tatsächlich am 22. Juli 1995 von Kroatien und Bosnien und Herzegowina unterzeichnet.
– Ziel war die militärische Zusammenarbeit gegen die serbischen Streitkräfte.
– Hat den Weg zur Operation „Oluja“ (Sturm) mit vorbereitet.

Operation „Oluja“ (4.–7. August 1995):
– Kroatische Offensive, die große Teile der von serbischen Kräften gehaltenen Gebiete befreite.
– Trug maßgeblich zur Beendigung des Krieges bei.

Srebrenica-Massaker (Juli 1995):
– Der Völkermord an über 8.000 bosniakischen Jungen und Männern durch serbische Truppen ist international gut dokumentiert.

Rettung von Bihać:
– Bihać war tatsächlich eingekesselt und massiv bedroht.
– Die militärische Unterstützung Kroatiens trug wesentlich zur Entlastung bei.

Subjektive oder politisch geprägte Aussagen:
„Demirel weinte und bat Tuđman“:
– Eine persönliche Erinnerung von Mate Granić.
– Kann stimmen, ist aber nicht unabhängig verifizierbar.

„Wende im Krieg durch Kooperation Kroatien–Bosnien“:
– Politisch weit verbreitete Interpretation, insbesondere in kroatischen und westlichen Kreisen.
– Faktisch zutreffend, aber stark vom Blickwinkel abhängig.

„Ohne Kroatien wäre Bihać gefallen“:
– Möglich, aber spekulativ. Man kann den Beitrag Kroatiens nicht bestreiten, aber was „ohne Hilfe“ passiert wäre, bleibt hypothetisch.

Fazit:
Grundsätzlich basiert der Artikel auf historischen Tatsachen.

Einige Aussagen (z. B. Gespräche zwischen Demirel und Tuđman oder wie genau die USA reagierten) beruhen auf persönlichen Erinnerungen und politischer Interpretation.

Es gab geheime Gespräche zwischen Tuđman und Milošević („Karađorđevo-Treffen 1991“), bei denen eine Zerschlagung Bosnien-Herzegowinas diskutiert wurde
In den frühen 1990ern entstanden autonome serbische Strukturen in BH – als Vorläufer für eine ethnische Teilung .
Forschungsarbeiten zeigen, dass in Kroatien das Narrativ verbreitet war, man habe Bosnien gerettet – während auch illegale kroatische Einmischung laut ICTY-Urteilen bestand .

Laut der Verurteilung von der herceg Bosna Fraktion gab es eine aktive Rolle der damaligen kroatischen Führung was Kriegsverbrechen angeht ..
Siehe

Činjenicama protiv histerije: Hrvatska je u BiH bila i agresor, a za to je kriv Franjo Tuđman - Faktograf.hr

Hrvatski javni prostor zbog presude "šestorci" zahvatila je nacionalistička histerija, koju političari potpaljuju neodgovornim i neutemeljenim tvrdnjama.

faktograf.hr

Daraus geht hervor das es ein Vorspiel gab bevor es das Split Abkommen gab ..
Und wenn jetzt grosskotzig ein milanovic ,plenkovic auf die Brust schlagen und behaupten man hätte Bihac gerettet ist das
Einfach nur gelogen, man hat die Blockade aufgehoben ..dafür waren die Leute die dreinhalb Jahre eingekesselt waren dankbar ..

Ich kann nichts dafür, dass du Fakten verweigerst. Es ist nun mal Fakt, dass Bihac eingekesselt war von den Serben und ohne der kroatischen Armee hätte es möglicherweise ein 2. Srebrenica gegeben. Die ABIH, bei allem Respekt, war mehr oder weniger ein zahnloser Tiger, da hat sich nicht mal meine Großmutter vor gefürchtet

Butterblume …bleib bei den Fakten
Erstens die vrs hatt sich öfters bei Bihac verrannt …

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Zweitens die cazinska krajina war um ein vielfaches größer als das überfüllte srebrenica..
Drittens das 5 Korps wurde von ausgebildeten Offizieren geführt nicht von einem ausgebildeten Polizisten wie in srebrenica .
Die Armija BiH mag nicht so bewaffnet gewesen sein wie die VRS &Hvo ,mag vielleicht nach deiner Definition witzig und harmlos gewesen sein ..aber es gehört schon mut dazu mit Turnschuhen und selbst gebauten waffen sich der Jna und danach der Hvo zu stellen und sich zu behaupten ..

Ich habe dir die Fakten gebracht, wie man ja aus vielen Beiträgen von dir nachlesen kann, bist du Faktenresistent
Ohne die kroatische Armee wäre Bihac dem Erdboden gleich gemacht worden samt der ABIH.

Behauptungen sind für dich Fakten ….
Fakt ist das Kroatien unter tudman aktiv Kriegsverbrechen in BiH begangen hat …und das die jetzige Regierung das gerne ignoriert

Nein. Fakten sind Fakten, aber du verstehst absolut nichts davon. Es tut nichts zur Sache, ob Kroaten Kriegsverbrechen in BiH begangen haben, es geht darum, dass BiH ohne die kroatische Armee nicht mehr BiH gewesen wäre.. Aus Ende Finito. Mladic hätte den Rest von BiH, zum Frühstück verspeist und was dann noch übrig geblieben wäre, hätte Gotovina zum Mittagessen genommen.

Fakt ist das Kroatien noch heute besetzt wäre …gäbe es nicht das Split Abkommen .das eine zog das andere mit sich …

sicher doch frag mal die Serben die bei Krupa gekämpft haben ….oder die Kroaten bei gornji vakuf /mostar …Krieg ist kein Schach spiel


Nein nicht Kroaten lesen lernen Ivo
Sondern
Der kroatische Staat mit sranjo als führer hat eine verbrecherische Vereinigung in BiH betrieben ..inklusiver ethnischen Säuberung und massenmord steht alles beim ICTY …

Das ist kein Fakt, vielleicht eine Mutmaßung eines Bosniaken, aber durch nichts bestätigt. Aber höchstwahrscheinlich hätte es einen Bosnischen bzw. BiH Staat ohne das Spliter Abkommen und ohne Kroatien nicht gegeben. Mal ein kleines Szenario:
Kroatien wäre 1995 kein souveräner Staat
Es gäbe keine staatliche Armee (HV) in der heutigen Form.
Keine Regierung Tudjman, kein Verteidigungsministerium, keine Befehlsgewalt.
Keine außenpolitische Autonomie – also auch keine Möglichkeit, ein Abkommen mit BiH zu unterzeichnen.
Militärische Hilfe für Bosnien wäre völkerrechtlich unklar oder gar nicht möglich gewesen.
Das Split-Abkommen wäre ohne einen eigenständigen kroatischen Staat nicht zustande gekommen.

Umgekehrt: Warum war das Abkommen so wichtig?
Die ARBiH war militärisch am Sand, ganz besonders in Bihac.
Kroatien hatte in der Zwischenzeit eine gut organisierte, wachsende Armee.
Nur mit Unterstützung der kroatischen Streitkräfte war eine militärische Wende möglich.
Das Split-Abkommen bot auch völkerrechtliche Legitimierung für den späteren Angriff auf die serbisch kontrollierten Gebiete.
Warum war Kroatien dazu bereit?
Geostrategisches Eigeninteresse: Serbisch kontrollierte Gebiete in BiH grenzten an Kroatien – z. B. Bihac an Lika/Kordun.
Druck durch Srebrenica: Das Massaker führte international zu großer Besorgnis.
Druck durch Verbündete (z. B. Türkei, USA) – siehe Demirels Bitte an Tudjman.
Chance zur strategischen Initiative: Kroatien wollte durch eine erfolgreiche Operation auch seine Position bei späteren Friedensverhandlungen stärken (Dayton 1995).


Schon klar, dass du absolut keine Ahnung hast. Ohne der Unterstützung Kroatiens und der kroatische Armee, wäre folgendes passiert:
1. Bihac wäre höchstwahrscheinlich gefallen
Bihać war zu dieser Zeit vollständig eingekesselt von der Armee der VRS, den Krajina-Serben aus Kroatien (VSK), und dazu auch noch der abtrünnigen muslimischen Miliz von Fikret Abdic.

Der Fall Bihacs wäre, ein zweites Srebrenica geworden, Massenvertreibungen, ethnische Säuberungen oder sogar Massaker wären wahrscheinlich. eine strategische Katastrophe für die Regierung in Sarajevo. Ein schwerer moralischer und politischer Schlag für den Westen.
Serbische Streitkräfte hätten ihre Kontrolle in Bosnien gefestigt. Die serbische Vision eines Groß-Serbiens wäre de facto territorial konsolidiert worden. Die bosnische Regierung, wenn überhaupt hätte sich nur noch auf Sarajevo und Mittelbosnien stützen können. Wäre Dayton 1995 wohl nicht zustande gekommen oder stark zu Ungunsten Bosniens ausgefallen.



Ich kann lesen, du aber nicht, liegt vielleicht auch daran, dass die deutsche Sprache für dich zu hoch ist. Da du ja auch ständig von Verurteilungen sprichst. Der kroatische Staat wurde nie angeklagt, auch Tudjman wurde nicht angeklagt. Massenmord und ethnische Säuberungen können nur Personen durchführen, so wie zum Beispiel Rasim Delic, Enver Hadzihasanovic, Amir Kubura, Izet Hadzic, Sakib Mahmuljin, dann gab es noch die regionalen Verurteilungen: Fälle in Bugojno, Konjic, Stolac, Grabovica (Verbrechen gegen Kroaten)
Foca, Bratunac, Zvornik (gegen Serben – in geringerem Maß, meist in früher Kriegsphase).

Nimm mal den Sabber von dem Mund …
Die du da aufführst wurden nicht wegen massenmord oder ethnischer Säuberung angeklagt
Bei den Fakten bleiben Ivo
P.s Tote kann man nicht anklagen
Desto trotz hier mal ein Text

Činjenicama protiv histerije: Hrvatska je u BiH bila i agresor, a za to je kriv Franjo Tuđman - Faktograf.hr

Hrvatski javni prostor zbog presude "šestorci" zahvatila je nacionalistička histerija, koju političari potpaljuju neodgovornim i neutemeljenim tvrdnjama.

faktograf.hr

Und ein Ausschnitt …

Hrvatska je u BiH bila i agresor​

Pravomoćnom presudom “šestorka” je osuđena za najgnjusnije moguće zločine. Proglašeni su odgovornima za, među ostalim, ubojstva, mučenja, silovanja i teroriziranja civila, etničko čišćenje, pljačku i palež… Jadranko Prlić zbog toga je pravomoćno dobio 25, Bruno Stojić, Praljak i Milivoj Petković po 20, Valentin Ćorić 16, a Berislav Pušić 10 godina zatvora. Potvrđeno je, dakle, kumulativnih 111 godina zatvora iz prvostupanjske presude. Činjenicu da su zločini za koje su osuđeni doista i počinjeni nitko ne osporava.

Osporavaju se, s gore spomenutih najviših državnih adresa, razlozi i kontekst predmetnog klanja. Osporava se na Haškom tribunalu neupitno utvrđena činjenica da su zločini počinjeni pod patronatom Franje Tuđmana, u svrhu ispunjenja njegove megalomanske ideje stvaranja svojevrsne “velike Hrvatske”, odnosno ustanovljenja moderne hrvatske republike u granicama Banovine Hrvatske iz 1939. godine.

Ist ne kroatische Web Seite
Wir können auch mit Urteilen vom icty kommen …

Zu Bihac hast du deine These ich meine …

Ich habe keinen Grund zu sabbern, du schon und wieder nur Unfug von dir. Der kroatische Staat lebt und ist nicht tot. Ich kann nichts dafür, dass du absolut keine Ahnung von Fakten hast.


Ja, und? Wurde er verurteilt oder angeklagt oder der kroatische Staat? Nein. Und es geht um 1995 und um die Rettung von BiH


Ja und du wirst sehen, dass es keine Verurteilung des kroatischen Staates und auch nicht von Tudjman gegeben hat. Du verteidigst ja auch ständig Naser Oric damit, dass er freigesprochen wurde. Für mich ist er genau so ein Kriegsverbrecher wie Gotovina, oder Izetbegovic so wie Tudjman


Ich habe zu ganz BiH eine These, die auch so ziemlich hinkommt, wird dir jeder Militärexperte bestätigen. Ich weiß, auch da wirst du es nicht akzeptieren

Du bist nur am sabbern
Du kommst mit irgendwelchen amirs , envers und sonstigen gesocks …ich komme mit Argumenten ..laut icty hat Kroatien unter tudman aktiv mitgemacht bei der verbrecherischen Vereinigung seitens der herceg Bosna Fraktion unter anderem massenmorden und ethnischer Säuberung …

Wie schon erwähnt, deine Sabberei ist schon krankhaft und deine Peinlichkeit überragend. Genau, deswegen wurden die Amirs, Envers und sonstiges Gesocks nach deinen Worten, wegen Kriegsverbrechen verurteilt. Sie waren Oberbosse bei der ARBiH. Und was dein Izetbegovic am Kerbholz hatte, wurde ja von @nefz und zum Teil auch von @Bascanin erörtert

https://www.dw.com/de/kai-ambos-das-urteil-%C3%A4ndert-nichts-an-der-verantwortlichkeit-kroatiens/a-41641915…

Dein Link, einzigartig wie dein gesamtes Gesabber

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

Osuđena šestorica visokih zvaničnika Herceg-Bosne | Međunarodni krivični sud za bivšu Jugoslaviju

www.icty.org

Sva šestorica su proglašena krivim, uz protivno mišljenje sudije Antonettija u vezi s vidom odgovornosti, za učešće u udruženom zločinačkom poduhvatu koji je imao za cilj uklanjanje muslimanskog stanovništva sa područja na kojem je vodstvo bosanskih Hrvata, sa vodstvom Hrvatske, željelo da ostvari hrvatsku dominaciju.


Osim šestorice optuženih, više osoba se pridružilo i doprinijelo ovom udruženom zločinačkom poduhvatu i učestvovalo u njemu, uključujući, među ostalima: Franju Tuđmana, predsjednika Republike Hrvatske, Gojka Šuška, ministra obrane Republike Hrvatske, Janka Bobetka, generala Hrvatske vojske i Matu Bobana, predsjednika Hrvatske Zajednice (kasnije Republike) Herceg-Bosne..

So wenn jetzt ein plenkovic /milanovic mit
Einem auf Retter tun …aber Amnesie haben bei den Jahren 1993-1994 ….muss man das nicht gutheißen und danke Kroatien singen …den genau dieser Staat unter tudman betrieb Massentötung ,kz Lager ,ethnische Säuberung…..aber du kannst ja einen auf resistenten grosskroaten machen und icty als westliches islamisiertes Propaganda Gericht sehen

Ja, schon klar, dass du wieder komplett am Thema vorbei bist. Es ging nicht um irgendwelche Kriegsverbrechen, sondern...siehe oben, also darum, dass Tudjman vom türkischen Präsidenten angefleht wurde, mit der ARBiH zusammen zu arbeiten und eben BiH zu befreien und Bihac nicht zu einem weiteren Srebrenica werden zu lassen, was ja auch so passiert ist und wenn sich Plenkovic oder Milanovic damit brüsten haben sie recht, auch wenn es dir nicht gefällt . Peinlichkeit hat eine neue Dimension erreicht und einen neuen Name: mosnik

 

[mosnik]

https://arhiva.tacno.net/novosti/oluja-lazi-i-istine/

Šta je nama Oluja? Zvanični stav svih poslijeratnih hrvatskih vlasti kako je, stani-pani, Oluju i zločine koji su tokom „vojno-redarstvene operacije“ Hrvatska izvela i počinila da bi spriječila „drugu Srebrenicu“ u Bihaću. To je istorijski falsifikat i uvreda žrtvama Srebrenice. I uvreda Krajišnicima koji su tokom tri godine na svojim plećima držali Srpsku vojsku Krajine, koja bi bez Petog korpusa iza leđa mogla u potpunosti da se posveti Zagrebu. Lakoća s kojom je hrvatski zvanični stav prihvaćen i postao opšte mjesto u Sarajevu, u takozvanoj političkoj čaršiji, najriječitije govori u kojoj su mjeri neuki i neprosvjećeni ljudi koji u naše ime donose najvažnije odluke posljednjih 22 godine.

Piše: Emir Suljagić – Oslobođenje

Ali, krenimo redom. Oluja jamačno nije bila izvedena zbog deblokade Bihaća. To je jasno na osnovu tzv. Brijunskih transkripta, odnosno transkripta sastanka koji je Franjo Tuđman održao sa vrhom Hrvatske vojske 31. jula 1995. Tuđman je generalima na sastanku otvoreno rekao kako se više ne može računati na Bihać kao političko opravdanje Oluje, jer Srbi povlače svoje snage iz okoline Bihaća: „Neće napadati, dozvoljavaju da se UNCRO postavi na te granice, na promatranja. I to jasno da su odmah to dostavili čitavom svijetu. A, svaka vojna operacija mora imati svoje političko opravdanje. Prema tome, mi više nemamo opravdanje da idemo u deblokadu Bihaća.“ Štaviše, Tuđman potcrtava da „po mome mišljenju budući da nam više ne može biti glavni cilj da prodremo do Bihaća. Prodor do Bihaća može biti samo sporedni sada. Mi bismo morali naći neku izliku za našu akciju…“

Hmmmm hier gibt es noch sranjo Anhänger die wirklich glauben man hätte Bihac gerettet

 

[Ivo2]

https://arhiva.tacno.net/novosti/oluja-lazi-i-istine/

Šta je nama Oluja? Zvanični stav svih poslijeratnih hrvatskih vlasti kako je, stani-pani, Oluju i zločine koji su tokom „vojno-redarstvene operacije“ Hrvatska izvela i počinila da bi spriječila „drugu Srebrenicu“ u Bihaću. To je istorijski falsifikat i uvreda žrtvama Srebrenice. I uvreda Krajišnicima koji su tokom tri godine na svojim plećima držali Srpsku vojsku Krajine, koja bi bez Petog korpusa iza leđa mogla u potpunosti da se posveti Zagrebu. Lakoća s kojom je hrvatski zvanični stav prihvaćen i postao opšte mjesto u Sarajevu, u takozvanoj političkoj čaršiji, najriječitije govori u kojoj su mjeri neuki i neprosvjećeni ljudi koji u naše ime donose najvažnije odluke posljednjih 22 godine.

Piše: Emir Suljagić – Oslobođenje

Ali, krenimo redom. Oluja jamačno nije bila izvedena zbog deblokade Bihaća. To je jasno na osnovu tzv. Brijunskih transkripta, odnosno transkripta sastanka koji je Franjo Tuđman održao sa vrhom Hrvatske vojske 31. jula 1995. Tuđman je generalima na sastanku otvoreno rekao kako se više ne može računati na Bihać kao političko opravdanje Oluje, jer Srbi povlače svoje snage iz okoline Bihaća: „Neće napadati, dozvoljavaju da se UNCRO postavi na te granice, na promatranja. I to jasno da su odmah to dostavili čitavom svijetu. A, svaka vojna operacija mora imati svoje političko opravdanje. Prema tome, mi više nemamo opravdanje da idemo u deblokadu Bihaća.“ Štaviše, Tuđman potcrtava da „po mome mišljenju budući da nam više ne može biti glavni cilj da prodremo do Bihaća. Prodor do Bihaća može biti samo sporedni sada. Mi bismo morali naći neku izliku za našu akciju…“

Hmmmm hier gibt es noch sranjo Anhänger die wirklich glauben man hätte Bihac gerettet

Man muss kein Tudjman Anhänger sein, un zu wissen, dass Tudjman und die kroatische Armee Bihac, wenn nicht sogar ganz BiH gerettet haben. Du kommst ständig mit Fake-News daher, mit Seiten die nicht existieren usw. Da kann man auch den Informer als Quelle nehmen, wenn es um den Genozid in Srebrenica geht
Es ist nun mal Fakt, dass es ohne Tudjman und die kroatische Armee nur ein serbisches Bihac gegeben hätte, wahrscheinlich mit einem weiteren Genozid. Du darfst dich gerne bei Tudjman bedanken

 

[mosnik]

Man muss kein Tudjman Anhänger sein, un zu wissen, dass Tudjman und die kroatische Armee Bihac, wenn nicht sogar ganz BiH gerettet haben. Du kommst ständig mit Fake-News daher, mit Seiten die nicht existieren usw.
Es sit un mal Fakt, dass es ohne Tudjman und die kroatische Armee nur ein serbisches Bihac gegeben hätte, wahrscheinlich mit einem weiteren Genozid. Du darfst dich gerne bei Tudjman bedanken

Man muss kein Tudjman Anhänger sein, un zu wissen, dass Tudjman und die kroatische Armee Bihac, wenn nicht sogar ganz BiH gerettet haben. Du kommst ständig mit Fake-News daher, mit Seiten die nicht existieren usw. Da kann man auch den Informer als Quelle nehmen, wenn es um den Genozid in Srebrenica geht
Es ist nun mal Fakt, dass es ohne Tudjman und die kroatische Armee nur ein serbisches Bihac gegeben hätte, wahrscheinlich mit einem weiteren Genozid. Du darfst dich gerne bei Tudjman bedanken

Ja klar du sranjo -Anhänger
Nochmal

Brijunski transkript, 31. srpnja 1995. - Brijuni transcript, July 31, 1995 <br/>(Svezak 11, br. 1, 2010.)

www.nsf-journal.hr

procijenili sadašnju situaciju, da bih čuo vaša mišljenja prije nego što donesem odluku o daljnjim našim pothvatima ovih dana.

Kao što znate mi smo bili odlučni da pođemo u daljnje operacije čemu je ova operacija pothvat Grahovo-Glamoč trebala također poslužiti i u odnosu na Bihać, ali i radi opkoljavanja Knina. Bili smo odlučni da pođemo u deblokadu Bihaća sa zapadne strane. Međutim, sada je takva situacija da su nam predstavnici UN Arashi, Stolttenberg sa Srbima taj razlog izbili iz ruku, jer prema tome oni povlače svoje snage s područja Bihaća. Neće napadati, dozvoljavaju da se UNCRO postavi na te granice, na promatranja. I to jasno da su odmah to dostavili čitavom svijetu. A, svaka vojna operacija mora imati svoje političko opravdanje.

Prema tome, mi više nemamo opravdanje da idemo u deblokadu Bihaća. Ali, čini se da bismo mogli povoljnu političku situaciju u Hrvatskoj, demoralizaciju u srpskim redovima, naklonost i ljudi u Europi, jednim dijelom u Europi, ono što je sklono rješenju te krize i

 

[Ivo2]

https://arhiva.tacno.net/novosti/oluja-lazi-i-istine/

Hmmmm hier gibt es noch sranjo Anhänger die wirklich glauben man hätte Bihac gerettet

Ja, die Mehrheit glaub, dass Tudjman Bihac gerettet hat. Und die kommst mit einem Artikel daher wo Milosevic noch gefeiert wird
Ich habe mal deinen Artikel checken lassen:
Der verlinkte Artikel ist kein klassischer „Fake-News“-Beitrag in dem Sinne, dass er komplett erfundene Fakten präsentiert – vielmehr handelt es sich um eine stark meinungsgeleitete Analyse, wie sie auf Tacno.net typischerweise veröffentlicht wird. Um den Wahrheitsgehalt zu bewerten, betrachten wir zwei Aspekte:

1. Faktenlage prüfen
Der Beitrag zitiert Aussagen von Slobodan Milošević, insbesondere aus dem Kriegsrat („Molim vas, 6 000 Hrvata...“), mit dem Ziel, zu erklären, warum diese Aussagen problematisch oder manipulativ sind.

Recherchen zeigen, dass solche Zitate tatsächlich verwendet werden, um Politisierung, Desinformation und Schuldzuschreibung während des Kroatien-Kriegs zu beleuchten
Der Kontext: In der Eile der „Operation Oluja“ (August 1995) floh ein Großteil der Bevölkerung aus der Krajina‑Region – was dokumentierter historischer Fakt ist.

Die im Artikel genannten konkreten Ereignisse und Zitate lassen sich also verifizieren – sie sind kein Fake.

2. Analyse und Interpretation
Der Verfasser liefert eine stark kritische Interpretation, in der Miloševićs Worte als Teil einer Propagandastrategie gedeutet werden.

Der Stil ist polemisch und bewusst einseitig. Beispiel: Es wird betont, dass bestimmte Akteure Lügen verbreiten oder nationalistische Geschichten auftischen (“Srpske besramne laži”)
Andere Stimmen – wie etwa Reports aus Banja Luka, Serbien oder neutrale Dritte – werden kaum zitiert, was klassisch eine einseitige Perspektive widerspiegelt.

Fazit
Fakten wie die Zitate von Milošević und der Ablauf im August 1995 sind belegt. Der Artikel enthält somit keine grundlegend falschen Informationen.

Die Interpretation und Schlussfolgerungen sind allerdings deutlich meinungsgetrieben, politisch slanted und zielen auf eine bestimmte Leserschaft.

Wer sich eine ausgewogene Sicht verschaffen möchte, sollte ergänzend auf neutrale akademische Arbeiten oder Dokumentationen zu „Oluja“ und der politischen Propaganda jener Zeit zurückgreifen.

Empfehlung:
Betrachten Sie den Artikel als kritischen Meinungsbeitrag, nicht als objektive Geschichtsquelle.

Wenn Sie eine sachliche, neutrale Darstellung suchen, lohnt sich etwaige Lektüre von:

anerkannten Historikern (z. B. Nigel Thomas oder Marko Attila Hoare),

internationalen Reporten (z. B. UN oder Human Rights Watch),

Gerichtsdokumenten aus dem ICTY (Haager Tribunal).

Zusammengefasst:
Der Artikel ist kein Fake, sondern eine subjektive, teilweise suggestive Analyse historischer Ereignisse. Beobachtungswert ist gegeben – für eine ausgewogenere Einschätzung empfiehlt sich jedoch ergänzende Recherche aus neutralen Quellen.

 

[Ivo2]

Ja klar du sranjo -Anhänger
Nochmal

Brijunski transkript, 31. srpnja 1995. - Brijuni transcript, July 31, 1995 <br/>(Svezak 11, br. 1, 2010.)

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procijenili sadašnju situaciju, da bih čuo vaša mišljenja prije nego što donesem odluku o daljnjim našim pothvatima ovih dana.

Kao što znate mi smo bili odlučni da pođemo u daljnje operacije čemu je ova operacija pothvat Grahovo-Glamoč trebala također poslužiti i u odnosu na Bihać, ali i radi opkoljavanja Knina. Bili smo odlučni da pođemo u deblokadu Bihaća sa zapadne strane. Međutim, sada je takva situacija da su nam predstavnici UN Arashi, Stolttenberg sa Srbima taj razlog izbili iz ruku, jer prema tome oni povlače svoje snage s područja Bihaća. Neće napadati, dozvoljavaju da se UNCRO postavi na te granice, na promatranja. I to jasno da su odmah to dostavili čitavom svijetu. A, svaka vojna operacija mora imati svoje političko opravdanje.

Prema tome, mi više nemamo opravdanje da idemo u deblokadu Bihaća. Ali, čini se da bismo mogli povoljnu političku situaciju u Hrvatskoj, demoralizaciju u srpskim redovima, naklonost i ljudi u Europi, jednim dijelom u Europi, ono što je sklono rješenju te krize i

Also pilgerst du schon zu Tudjmans Grab um ihn für die Rettung von Bihac zu danken

 

[TopG]

Als ob sich jemand den ganzen Dünnschiss durchliest. Die CIA hat mehr Ahnung als irgendwelche Sranjo-Anhänger oder irgendwelche KI-kopierten Texte. Der Typ kopiert sogar die Smileys und Emojis und verkauft das als Diskussionsbeitrag.

 

[mosnik]

Ja, die Mehrheit glaub, dass Tudjman Bihac gerettet hat.
Ich habe mal deinen Artikel checken lassen:
Der verlinkte Artikel ist kein klassischer „Fake-News“-Beitrag in dem Sinne, dass er komplett erfundene Fakten präsentiert – vielmehr handelt es sich um eine stark meinungsgeleitete Analyse, wie sie auf Tacno.net typischerweise veröffentlicht wird. Um den Wahrheitsgehalt zu bewerten, betrachten wir zwei Aspekte:

1. Faktenlage prüfen
Der Beitrag zitiert Aussagen von Slobodan Milošević, insbesondere aus dem Kriegsrat („Molim vas, 6 000 Hrvata...“), mit dem Ziel, zu erklären, warum diese Aussagen problematisch oder manipulativ sind.

Recherchen zeigen, dass solche Zitate tatsächlich verwendet werden, um Politisierung, Desinformation und Schuldzuschreibung während des Kroatien-Kriegs zu beleuchten
Der Kontext: In der Eile der „Operation Oluja“ (August 1995) floh ein Großteil der Bevölkerung aus der Krajina‑Region – was dokumentierter historischer Fakt ist.

Die im Artikel genannten konkreten Ereignisse und Zitate lassen sich also verifizieren – sie sind kein Fake.

2. Analyse und Interpretation
Der Verfasser liefert eine stark kritische Interpretation, in der Miloševićs Worte als Teil einer Propagandastrategie gedeutet werden.

Der Stil ist polemisch und bewusst einseitig. Beispiel: Es wird betont, dass bestimmte Akteure Lügen verbreiten oder nationalistische Geschichten auftischen (“Srpske besramne laži”)
Andere Stimmen – wie etwa Reports aus Banja Luka, Serbien oder neutrale Dritte – werden kaum zitiert, was klassisch eine einseitige Perspektive widerspiegelt.

Fazit
Fakten wie die Zitate von Milošević und der Ablauf im August 1995 sind belegt. Der Artikel enthält somit keine grundlegend falschen Informationen.

Die Interpretation und Schlussfolgerungen sind allerdings deutlich meinungsgetrieben, politisch slanted und zielen auf eine bestimmte Leserschaft.

Wer sich eine ausgewogene Sicht verschaffen möchte, sollte ergänzend auf neutrale akademische Arbeiten oder Dokumentationen zu „Oluja“ und der politischen Propaganda jener Zeit zurückgreifen.

Empfehlung:
Betrachten Sie den Artikel als kritischen Meinungsbeitrag, nicht als objektive Geschichtsquelle.

Wenn Sie eine sachliche, neutrale Darstellung suchen, lohnt sich etwaige Lektüre von:

anerkannten Historikern (z. B. Nigel Thomas oder Marko Attila Hoare),

internationalen Reporten (z. B. UN oder Human Rights Watch),

Gerichtsdokumenten aus dem ICTY (Haager Tribunal).

Zusammengefasst:
Der Artikel ist kein Fake, sondern eine subjektive, teilweise suggestive Analyse historischer Ereignisse. Beobachtungswert ist gegeben – für eine ausgewogenere Einschätzung empfiehlt sich jedoch ergänzende Recherche aus neutralen Quellen.

Emir suljagic ist der Autor ..

Ja, die Mehrheit glaub, dass Tudjman Bihac gerettet hat

in Kroatien ja ,da feiert man auch einen ustasa Thompson ab als ob er die Messias wär.
in Bihac nein ,da war man froh das die BELAGERUNG weg war …du kannst deiner tudman Propaganda glauben ich berufe mich auf die icty Akten bzw. das Brioni Protokoll