Bosnien-Herzegowina ist aus rein historischen Aspekt , zumindest mehrheitlich, serbisches Land

[RegiEpirotarum]

Nein. Soll ich es darlegen? Wirst du es akzeptieren, wenn es dir präsentiert wird?

Meinst du die Studie mit den Haplogruppen?

Deggi soll erstmal faktenbasierte Literatur lesen. Mit Evliya Celebi hat er einen, der wirklich Stadt für Stadt, Dorf für Dorf vorbeiging und dokumentierte. Mehr Quelle geht nicht.

 

[TopG]

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

Serben sind daher Türken. Sagt ein Serbe. Damit hat sich das erledigt.

 

[gibsea106]

Oooops...was soll ich nun tun?

Das steht nun einmal so im wiki.
Solltest Du diese wissenschaftliche Tatsache leugnen, so ändere bitte den Artikel.

Glaubst Du eventuell, das mit fremden Spermien verunreinigte Serben diesen Artikel geschrieben haben?
Das ist doch Unfug!

Wer sonst anstatt Wissenschaftlern sollten diesen Artikel geschrieben haben?
Maradona vielleicht?

 

[TopG]

Oooops...was soll ich nun tun?

Das steht nun einmal so im wiki.
Solltest Du diese wissenschaftliche Tatsache leugnen, so ändere bitte den Artikel.

Glaubst Du eventuell, das mit fremden Spermien verunreinigte Serben diesen Artikel geschrieben haben?
Das ist doch Unfug!

Wer sonst anstatt Wissenschaftlern sollten diesen Artikel geschrieben haben?
Maradona vielleicht?

Serben sind Türken. Das ist bewiesen.. von einem Belgrader Institut auch schon. Türken sind halt nur schöner,
manche entwickeln sich halt zurück, andere nach vorne. Ist halt bisschen unterschiedlich.. je nach IQ.

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

 

[Maradona]

Diese Volkszählung haben wir mindestens 50 mal durchgekaut. Das ist eine religiöse und keine ethnische Zählung und sagt somit genau nichts über die Herkunft aus. Wenn du diesen Grundsatz nicht verstehst, dann verstehst du nicht viel von Historie. Die ersten, faktenbasierten Erkenntnisse lieferte hierzu der türkische Historiker Evliya Celebi.

Robert Dankoff and Robert Elsie - Evliya Çelebi in Albania and adjacent regions

Robert Dankoff and Robert Elsie - Evliya Çelebi in Albania and adjacent regions

books.elsie.de

Nein, wieder vefälscht du bewusst, diese 1455 wurde nach Namensherkunft gemacht, nicht nach Religion! Serbisch-slawische Namen im Kosovo waren da um die 96%, albanische Namen nur 0,25%

Was ist das für eine bescheuerte Frage? In etwa so wie wenn ich fragen würde, weshalb die Römer den Balkan eingenommen haben oder Alexander halb Asien?

Wenn man ein Gebiet einnimmt, bringt man seinesgleichen mit. Also auch die Kirchen. Vergiss nicht, dass Zar Dusan nicht nur Zar der Serben war, sondern Zar der Serben, Bulgaren, Griechen, Rumänen und Albaner. Die Albaner und die Roma, welche die Bevölkerung rund um die erbaute Kirche bildeten, sorgten mit ihrem Tribut dafür, dass die Kirche immer Wasser, Mehl und Salz zur genüge hatte. Dies beweist eine Handschrift von Dusan selbst

Was für ein Stuss, dann zeig mal Dusans Handschrift Als ob kai Dusan eine Stadt wie Prizren zur Hauptstadt macht wo eine andere Bevölkerung die Mehrheit ausmacht. Du wärst so dämlich vielleicht, die Nemanjiden waren alles andere als dämlich. Warum du so verbissen an Geschcihtsfälschung festhältst verstehich nicht,als ob du vor was Angst hast. Albaner sind heute 90%, daranwird sich so schnell auch nix ändern, selbst nicht der Fakt das Kosovo noch vor 300-400 Jahren so gut wie rein serbisches Siedlungsgebiet war

Gut, dass du serbisch-slawisch schreibst. Die meisten Dörfer und Städte, die slawische Namen haben, haben diese von den Bulgaren erhalten und nicht von den Serben.

Falsch! ZBStrpce, am Sar planina Gebirge bekam den Namen eben im 14. Jahrhundert, zB, so stammen die meisten Dorf und Städtenamen Kosovos aus Zeit der Nemanjic Dynastie 12-14. Jh., und gelten bis heute. Albanische Städtenamen gibt es kaum , sie wurden meist nur vom slawischen ins albanische umgeändert, zB Opoje, albanisch Opoja, Vucitrn , albanisch Vushitrn, Kosovo, Kosova, der Kern und Herkunft der Städte bleibt aber trotzdem serbisch, haben fast alle auch serbische Bedeutung, während es im albanischen gar keine Bedutung hat. Kosovo selbst ist ein serbischer Name, von Kosovac. zu deutsch Amsel, daher auch Amselfeld.

Bringe mit eine einzige Quelle, die die Migration der Albaner in den Kosovo beweist. Habe dich x mal ausdrücklich darum gebeten und noch nie eine erhalten.

Hab dir doch schon zwei Quellen gebracht, was willst du mehr? Hab dir das doch genau erklärt mit der Flucht der Westkosovo Serben, Ende des 17. Jh fing alles an. Hier steht auch das auf folgedessen der Flucht der autochthonen Kosovo Serben zum Islam komventierte Albaner aus Albanien in das Kosovo migrierten

Great Migrations of the Serbs - Wikipedia

en.wikipedia.org

Die Römer nannten den Kosovo bzw. den Stamm im Kosovo "Pirustae", was soviel bedeutet wie Birnenland. Wir Albaner nannten die Region Dard(h)anien, was auf albanisch mit Birnenland übersetzt werden kann. Riesenzufall, oder? Hierzu fällt mir noch eine kleine, witzige Info ein: Die Birnen aus meiner Heimatregion waren in den 50er Jahren die beliebtesten in ganz Jugoslawien. So beliebt, dass zahlreiche Juden aus Selanik und anderen Städten kamen, um diese zu kaufen. Die Bildung des Stausee (Batllavë) hat das Klima der Umgebung verändert und die Birnen kamen nicht mehr so gut.

Lies das Buch von Evliya Celebi. Der gute Herr war so gnädig, Stadt für Stadt in Kosova zu beschreiben und beschreibt auch ziemlich präzise die Grenzen. Prishtina, Vushtrri (Vucitrn), Mitrovica, Peja, Gjakova, Prizren, Kaçanik, Shkup bis hin zu Novi Pazar werden minutiös beschrieben. Mehr Quelle, als einen (den einzigen), der zeitgemäss dokumentiert hat, kann ich leider nicht liefern.

Du bist auch eine Birne Das Volk der Dardaner gibt es seit über 2000 Jahren nicht mehr, ausgestorben, sie wurden vollständig romanisiert, mit der Ankunft der Slawen dann slawisiert, Dardaner steckt am meisten in uns Serben, besonders in Kosovo Serben, bzw den vorosmanischen Kosovo Serben die nun meist Serbienweit verteilt sind. Die Grosszahl der Westkosovo Serben flüchteten zB in die Vojvodina um 1700, manche Sumadija, Nis Gegend, je nach dem. Kosovo Serben wurden nicht von heute auf morgen zur Minderheit, sondern über 200-300 Jahre. Heutige Kosovo Albaner leben je nach Familie und Stammbaum nicht länger als 300 Jahre im Kosovo, einige, sehr wenige seit dem 15. Jh.

 

[mosnik]

Nein, wenn du dich nur etwas mit der Balkangeschichte auskennen würdest, wüsstst du, das die Balkanslawen zum grossen Teil auch autochthone Balkaneinwohner sind, weil die Ureinwohner mit der Zeit alle slawisiert wurden, zuvor romanisiert wurden unter Rom. Daher, von den noch heute exsistierenden Völkern in Bosnien sind wir die ältestens, die vor uns dort lebten sind ausgestorben, bzw wie gesagt, wurden slawisiert, gingen in uns auf.


Siehe meine Antwort zuvor, bitte genau lesen,



Nein, du verstehst Dayton BiH nicht, ein gemeinsames Bosnien gibt es schon 32 Jahre nicht mehr, es ist getrennt, BiH besteht aus zwei Teilrepubliken nach Dayton, die Serbische Republik, die Srpska, und die bosniakisch-kroatische Föderation, und aus diesen zwei ist der Gesamtstaat formiert.



Es wird nie wieder Streit geben, da Serben nun ihren Teil Bosniens für sich haben und nichts mehr mit Sarajevo zu tun haben, noch kann er RS Sarajevo irgendetwas diktieren , aufzwingen, RS lebt total für sich selbst und unabhängig, und ich hoffe in Zukunft das sich Kroaten und Bosniaken auch unter einander friedlich aufteilen werden wenn die Föderation zu Ende geht, Föderation ist indirekt schon ethnisch geteilt in kroatische und bosniakische Mehrheitsgebiete von rund 90%. Das von den Westmächten erhaltene Kunstgebilde Dayton Bosnien zählt seine Tage, es wird nie wieder was, die westliche Taktik, ach das wird schon mit der nächsten Generation, ging nicht auf, die heutige Jugend ist noch patriotischer zu ihrer Republik Srpska drauf als ihre Väter in den 90ern, denke ähnliches zählt auch für Kroaten für ihre Hrceg Bosna bzw Anschluss an Kroatien, und Bosniaken durch ihren kranken Traum ganz BiH zu beherrschen.

???

Meinst du die Studie mit den Haplogruppen?

Deggi soll erstmal faktenbasierte Literatur lesen. Mit Evliya Celebi hat er einen, der wirklich Stadt für Stadt, Dorf für Dorf vorbeiging und dokumentierte. Mehr Quelle geht nicht.

Benedikt kurpresic ist auch ein zeitzeuge …
Er schreibt über eingewanderte Serben aus smederevo

 

[Polyslave]

Aus "Geschichte Südeuropas", Prof. Calic :

Ähnlich wie die dakisch-rumänische und illyrisch-slawische Kontinuität ist auch die illyrisch-albanische umstritten, an die national gesinnte Albaner fest glauben, weil sie die auf dem Gebiet Kosovos beheimateten Dardaner den Illyrern zurechnen. Das Albanische ist indoeuropäischen Ursprungs, jedoch mit keiner Sprache näher verwandt, wenngleich es zahlreiche Kreuzungen mit anderen Idiomen, zum Beispiel auch dem Rumänischen, gibt. Linguisten glauben, dass die Sprache schon lange vor Ankunft der Römer existierte und sich in bestimmten Gebirgsregionen trotz der Römerherrschaft halten konnte. Sie könnte also aus dem Illyrischen, Thrakischen oder einem anderen altbalkanischen Idiom hervorgegangen sein, aber auch hier scheiden sich die Geister.

Heute gliedert sich das Albanische in zwei Dialekte: In Nordalbanien, Kosovo und Makedonien spricht man Gegisch, in Südalbanien, Griechenland und Italien Toskisch.[26] Ob die heutigen Albaner tatsächlich von den Illyrern oder vielmehr von den Thrakern oder einem anderen altbalkanischen Volk abstammen, ist bis heute nicht abschließend geklärt. Möglicherweise sind ihre Vorfahren auch von irgendwo anders in ihr späteres Siedlungsgebiet eingewandert, aber für keine der vielen Herkunftstheorien gibt es stichhaltige Beweise. In den schriftlichen Quellen tauchen die Albaner erstmals im 11. Jahrhundert, in Selbstzeugnissen nicht vor dem 16. Jahrhundert auf. 1555 verfasste der in Rom lebende Priester Gjon Buzuku das erste Buch in albanischer Sprache. Im Mittelalter nannten sich die Albaner «Arvaniten» oder «Arbereschen», was womöglich auf den antiken Stamm der Albanoi zurückgeht. Woher der verwendete Name genau stammt, ist ebenfalls nicht geklärt. Erst um 1700 setzte sich die bis heute verwendete Eigenbezeichnung «shqiptar» durch.

 

[Maradona]

Aus "Geschichte Südeuropas", Prof. Calic :

Ähnlich wie die dakisch-rumänische und illyrisch-slawische Kontinuität ist auch die illyrisch-albanische umstritten, an die national gesinnte Albaner fest glauben, weil sie die auf dem Gebiet Kosovos beheimateten Dardaner den Illyrern zurechnen. Das Albanische ist indoeuropäischen Ursprungs, jedoch mit keiner Sprache näher verwandt, wenngleich es zahlreiche Kreuzungen mit anderen Idiomen, zum Beispiel auch dem Rumänischen, gibt. Linguisten glauben, dass die Sprache schon lange vor Ankunft der Römer existierte und sich in bestimmten Gebirgsregionen trotz der Römerherrschaft halten konnte. Sie könnte also aus dem Illyrischen, Thrakischen oder einem anderen altbalkanischen Idiom hervorgegangen sein, aber auch hier scheiden sich die Geister.

Heute gliedert sich das Albanische in zwei Dialekte: In Nordalbanien, Kosovo und Makedonien spricht man Gegisch, in Südalbanien, Griechenland und Italien Toskisch.[26] Ob die heutigen Albaner tatsächlich von den Illyrern oder vielmehr von den Thrakern oder einem anderen altbalkanischen Volk abstammen, ist bis heute nicht abschließend geklärt. Möglicherweise sind ihre Vorfahren auch von irgendwo anders in ihr späteres Siedlungsgebiet eingewandert, aber für keine der vielen Herkunftstheorien gibt es stichhaltige Beweise. In den schriftlichen Quellen tauchen die Albaner erstmals im 11. Jahrhundert, in Selbstzeugnissen nicht vor dem 16. Jahrhundert auf. 1555 verfasste der in Rom lebende Priester Gjon Buzuku das erste Buch in albanischer Sprache. Im Mittelalter nannten sich die Albaner «Arvaniten» oder «Arbereschen», was womöglich auf den antiken Stamm der Albanoi zurückgeht. Woher der verwendete Name genau stammt, ist ebenfalls nicht geklärt. Erst um 1700 setzte sich die bis heute verwendete Eigenbezeichnung «shqiptar» durch.

Ich hab das mit Albanoi auch gelesen, ein Bergvolk, ein griechischer Gelehrter unter Rom entdeckte die Albanoi in der Spätantike in den Bergen des heutigen Albanien. Was die Sprache und paar ähnlichkeiten zum rumänischen angeht, das sind überbleibsel romanisierter Sprachen, Mufi dr Muamer Zukorlic (RIP Mufti) und dr Vojislav Seselj waren sich da auch einig, als ich sie mal bei Maric gesehen habe was die Sprache angeht, da bekannlich die antike Bevölkerung romanisiert wurde.

Albaner breiteten sich allerdings auf Täler und Felder des heutigen Serbien (samt Kosovo) und Nordmazedonien erst in der osmanischen Herrschaft aus, ab dem 16. so richtig erst Ende des 17., Anfang des 18. jahrhundert, währendzeitgleich ie slawisch-serbsiche Mehrheitsbevölkerung verdrängt oder vertrieben wurde. Die antike Bevölkerung Serbiens, bzw Kosovos, und Nordmzedoniens, war da schon lange slawisiert, bzw ging in Slawen auf.

 

[Jure Gagaric]

Historisch gesehen, ist das alles dalmatien

Dalmatia – Wikipedia

de.m.wikipedia.org

Ansonsten hilft nur Bildung, um nicht aus jeder historischen Karte einen Gebietsanspruch abzuleiten. Das kommt aus Zeiten, in denen es gar kein Nationalbewusstsein gab.

 

[RegiEpirotarum]

Nein, wieder vefälscht du bewusst, diese 1455 wurde nach Namensherkunft gemacht, nicht nach Religion! Serbisch-slawische Namen im Kosovo waren da um die 96%, albanische Namen nur 0,25%

Danke, dass du selbst beweist, dass du keinen Plan von den Quellen hast, die du selbst widergibst. Die Zählung wurde nicht nach Namensherkunft gemacht sondern nach Religion (Defter), um festzustellen, wer wie viel Steuern zu bezahlen hat. Die namentliche Erwähnung wurde von modernen Historikern vorgenommen. Wie du weisst, haben viele Albaner noch heute slawische Nachnamen. Aber nochmals danke, dass du selbst zugibst, dass du keine Ahnung hast.

Was für ein Stuss, dann zeig mal Dusans Handschrift Als ob kai Dusan eine Stadt wie Prizren zur Hauptstadt macht wo eine andere Bevölkerung die Mehrheit ausmacht. Du wärst so dämlich vielleicht, die Nemanjiden waren alles andere als dämlich. Warum du so verbissen an Geschcihtsfälschung festhältst verstehich nicht,als ob du vor was Angst hast. Albaner sind heute 90%, daranwird sich so schnell auch nix ändern, selbst nicht der Fakt das Kosovo noch vor 300-400 Jahren so gut wie rein serbisches Siedlungsgebiet war

Es wurden Städte wie Konstantinopel oder Adrianopel zu Hauptstädten erklärt, wo die "eigene" Bevölkerung keine 5% ausmachte Dein Argutment ist auch hier nichtsaussagend. Die Handschrift von Dusan liefere ich dir diese Tage. Ein rein serbisches Siedlungsgebiet hab es historisch noch nie. Wenn, dann waren es Bulgaren, aber sich nicht Serben

Falsch! ZBStrpce, am Sar planina Gebirge bekam den Namen eben im 14. Jahrhundert, zB, so stammen die meisten Dorf und Städtenamen Kosovos aus Zeit der Nemanjic Dynastie 12-14. Jh., und gelten bis heute. Albanische Städtenamen gibt es kaum , sie wurden meist nur vom slawischen ins albanische umgeändert, zB Opoje, albanisch Opoja, Vucitrn , albanisch Vushitrn, Kosovo, Kosova, der Kern und Herkunft der Städte bleibt aber trotzdem serbisch, haben fast alle auch serbische Bedeutung, während es im albanischen gar keine Bedutung hat. Kosovo selbst ist ein serbischer Name, von Kosovac. zu deutsch Amsel, daher auch Amselfeld.

Jeder weiss, woher der Begriff "Kosovo" stammt. Also wieder nichts neues. In Kosova gibt es aber tausende Dörfer, wovon du nicht mal einen Bruchteil der Namen kennst.

Hab dir doch schon zwei Quellen gebracht, was willst du mehr? Hab dir das doch genau erklärt mit der Flucht der Westkosovo Serben, Ende des 17. Jh fing alles an. Hier steht auch das auf folgedessen der Flucht der autochthonen Kosovo Serben zum Islam komventierte Albaner aus Albanien in das Kosovo migrierten

Great Migrations of the Serbs - Wikipedia

en.wikipedia.org

Du bist auch eine Birne Das Volk der Dardaner gibt es seit über 2000 Jahren nicht mehr, ausgestorben, sie wurden vollständig romanisiert, mit der Ankunft der Slawen dann slawisiert, Dardaner steckt am meisten in uns Serben, besonders in Kosovo Serben, bzw den vorosmanischen Kosovo Serben die nun meist Serbienweit verteilt sind. Die Grosszahl der Westkosovo Serben flüchteten zB in die Vojvodina um 1700, manche Sumadija, Nis Gegend, je nach dem. Kosovo Serben wurden nicht von heute auf morgen zur Minderheit, sondern über 200-300 Jahre. Heutige Kosovo Albaner leben je nach Familie und Stammbaum nicht länger als 300 Jahre im Kosovo, einige, sehr wenige seit dem 15. Jh.

Sie wurden nicht vollständig romanisiert und dafür gibt es auch Fakten. Aber dein Gehirn akzeptiert nur Fakten, die zugunsten der Serben sind

Geschichte ist einfach nicht dein Ding und logisches Denken schon gar nicht.