Der Ukraine Sammelthread

[Toruko-jin]

Wenn die Ukrainer nicht kämpfen wollen würden, wären die Lieferungen nicht erfolgt und ob sie ihr Vaterland verteidigen wollen oder nicht, fragen sie sicherlich nicht einen, der den ganzen Tag in irgendwelchen Foren keine drei ordentlichen Sätze zusammen schreiben kann aber meint, er hätte die Weltverschwörung aufgedeckt.

 

[Ivo2]

Du bisch echt n Säckel
Es geht hier darum einen friedlichen Weg des Miteinanders zu finden
Waffenlieferungen verlängern nur das Leid der Menschen,den Ausgang jedoch wird das nicht ändern
Umso weiter wir gehen umso größer ist die Chance eines Dritten Welt Krieges und dann hat keiner was zu lachen

Du willst es nicht verstehen, sogar dein Babo hat es geschnallt. Putin ist an einer friedlichen Lösung nicht interessiert. Seine Ziele gehen bis inklusive Baltikum.
Seinerzeit haben Die Briten und Franzosen auch Hitler ein Land nach dem anderen "geschenkt", bis man drauf gekommen ist, der will alles. Ähnlich verhält sich Putin.

 

[Ivo2]

der Leyen: Bald kommt Zeit für den Wiederaufbau
Von der Leyen sieht „bald“ die Zeit für den Wiederaufbau der Ukraine gekommen. Sie unterstütze die Idee, dass europäische Städte im Rahmen von Partnerschaften ukrainischen Städten helfen, sagt sie in einer auf Twitter verbreiteten Video-Botschaft. Im Europäischen Ausschuss der Regionen sind zuvor mehrere ukrainische Bürgermeister angehört worden. So hat der Bürgermeister der stark umkämpften Stadt Mariupol, Wadym Bojtschenko, gesagt, dass 90 Prozent der dortigen Infrastruktur zerstört seien.

Man brauche Expertenunterstützung beim Wiederaufbau, so Bojtschenko. Er hat vorgeschlagen, ein Team von Sachverständigen aus der EU solle helfen, die Infrastruktur nach modernen Standards wieder zu errichten. Zudem hat er sich für einen Fonds für die Stadt ausgesprochen.

 

[Gelöschtes Mitglied 33316]

es ist aus, jetzt heisst es für Russland wie für den Westen "wir oder sie", sollte der Westen gewinnen, wird es einen Staat Russland der eine Gefahr für seine Nachbarn, geschweige denn für die Welt darstellen konnte nicht mehr geben

Die einzige Hoffnung bleibt eigentlich nur Putin, dass er irgendwann von sich selbst aus sagt mit dem gebe ich mich zufrieden aufgrund Wirtschaftlicher Schwierigkeiten und dann von selbst zur Einsicht gelangt. Aber dafür halte ihn für zu stolz. Ich glaube nicht, dass es aufhören wird sofern man nur die Ost-Ukraine besetzt hält. Die Ukraine verteidigt sich zwar aber mehr als das Verteidigen ist auch nicht drin und die Russische Armee gewinnt mehr und mehr an Territorium. Heißt zwar nicht, dass man trotzdem aufgibt. Aber das was jetzt passiert, schafft die Ukraine nicht allein. Egal wie stolz sie kämpfen. Das ist jetzt einfach eine dicke Materialschlacht geworden und der jenige mit den meisten und Männern gewinnt. Das Ziel wird halt beim ersten nachgeben der Ukrainischen Verteidigung, die ganze Ukraine sein.

 

[Ivo2]

Proukrainische Demonstration in Cherson aufgelöst
Russische Kräfte im eroberten Cherson haben nach Angaben des ukrainischen Generalstaatsanwalts eine proukrainische Kundgebung mit Tränengas und Blendgranaten aufgelöst. Eine Stellungnahme Russlands liegt nicht vor.

Die Regierung in Kiew geht davon aus, dass Russland mit einem angeblichen Referendum eine neue Separatistenregion im Süden schaffen will.

 

[berliner]

Die einzige Hoffnung bleibt eigentlich nur Putin, dass er irgendwann von sich selbst aus sagt mit dem gebe ich mich zufrieden aufgrund Wirtschaftlicher Schwierigkeiten und dann von selbst zur Einsicht gelangt. Aber dafür halte ihn für zu stolz. Ich glaube nicht, dass es aufhören wird sofern man nur die Ost-Ukraine besetzt hält. Die Ukraine verteidigt sich zwar aber mehr als das Verteidigen ist auch nicht drin und die Russische Armee gewinnt mehr und mehr an Territorium. Heißt zwar nicht, dass man trotzdem aufgibt. Aber das was jetzt passiert, schafft die Ukraine nicht allein. Egal wie stolz sie kämpfen. Das ist jetzt einfach eine dicke Materialschlacht geworden und der jenige mit den meisten und Männern gewinnt. Das Ziel wird halt beim ersten nachgeben der Ukrainischen Verteidigung, die ganze Ukraine sein.

Naja die Frage ist ob Putin ein dauerhafter Waffenstillstand plus Donbas lieber ist als ein endloser Krieg mit der ständigen Option der totalen Vernichtung Russlands und des Westens.

Keiner hier kann das wissen, aber ich hab noch Hoffnung dass er sich mit der kleinen Lösung zufrieden gibt.


Wobei es natürlich auch sein kann, dass seine neusten Drohungen ernst gemeint sind und er die Unterstützung der Ukraine mit Waffen als echte langfristige Gefahr für Russland ansieht, Nach dem Motto: "wenn ich Russland nicht vor einer feindlichen Ukraine schützen kann (indem ich sie beseitige), dann soll auch der Westen nicht überleben."

Hoffe nur dass es dann schnell geht mit den gegenseitigen Atomschlägen und man so wenig wie möglich davon aktiv mitbekommt bevor Schluss ist.

 

[Toruko-jin]

Das Problem mit Putin ist, dass die Welt in seinem Kopf zu simpel ist. Er redet immer noch von irgendwelchen Stellvertreter Kriegen und sieht oder akzeptiert nicht, dass die Ukrainer über ihr Schicksal bestimmen wollen. Für ihn sind Ukrainer rebellierende Lämmer, die zu frech sind, weil die Staaten sie unterstützen. Dabei sind die Amerikaner mit Frackinggas gut versorgt und ziehen sich nach und nach vom Weltgeschehen zurück und wollen eigentlich gar nicht involviert werden. Er hat auch ein sehr problematisches Bild über die Bedeutung Russlands in der Welt. Russland ist sicherlich eine nukleare Großmacht aber ein Wirtschaftszwerg, der augenscheinlich mit einer sehr dürftigen ukrainischen Armee auf konventionellem Wege nicht fertig wird. Er will auf Augenhöhe mit den Staaten über das Weltgeschehen bestimmen aber Russland hat einfach nicht die Möglichkeiten. Der Typ ist durch, davon bin ich überzeugt.

 

[Jefferson Davis]

Das Problem mit Putin ist, dass die Welt in seinem Kopf zu simpel ist. Er redet immer noch von irgendwelchen Stellvertreter Kriegen und sieht oder akzeptiert nicht, dass die Ukrainer über ihr Schicksal bestimmen wollen. Für ihn sind Ukrainer rebellierende Lämmer, die zu frech sind, weil die Staaten sie unterstützen. Dabei sind die Amerikaner mit Frackinggas gut versorgt und ziehen sich nach und nach vom Weltgeschehen zurück und wollen eigentlich gar nicht involviert werden. Er hat auch ein sehr problematisches Bild über die Bedeutung Russlands in der Welt. Russland ist sicherlich eine nukleare Großmacht aber ein Wirtschaftszwerg, der augenscheinlich mit einer sehr dürftigen ukrainischen Armee auf konventionellem Wege nicht fertig wird. Er will auf Augenhöhe mit den Staaten über das Weltgeschehen bestimmen aber Russland hat einfach nicht die Möglichkeiten. Der Typ ist durch, davon bin ich überzeugt.

Es war eigentlich recht deutlich, bevor der Krieg losging. Wenn 'West' und 'Ost' schon eine Grenze zwischen sich haben sollen, dann hinter Polen, nicht hinter der Ukraine bzw. vor Russland. So sieht er es.

 

[Jefferson Davis]

Wobei es natürlich auch sein kann, dass seine neusten Drohungen ernst gemeint sind und er die Unterstützung der Ukraine mit Waffen als echte langfristige Gefahr für Russland ansieht, Nach dem Motto: "wenn ich Russland nicht vor einer feindlichen Ukraine schützen kann (indem ich sie beseitige), dann soll auch der Westen nicht überleben."

Hoffe nur dass es dann schnell geht mit den gegenseitigen Atomschlägen und man so wenig wie möglich davon aktiv mitbekommt bevor Schluss ist.

Sag mal den Grünen, dass die Gefahr real ist. Die scheinen sich gerade den besten Moment ausgesucht zu haben, um sich zu profilieren.

 

[berliner]

Sag mal den Grünen, dass die Gefahr real ist. Die scheinen sich gerade den besten Moment ausgesucht zu haben, um sich zu profilieren.

Nee denn sie haben Ja recht. Wenn Putin der Meinung ist, dass es seine Rolle in der Geschichte ist (er soll in den letzten beiden Jahren fasziniert von historischer Literatur über Russland gewesen sein), das Schicksal der nördlichen Hemisphere zu beenden falls Russland nicht bekommt was ihm zusteht, dann ist das eh keine lebenswerte Welt.

Der Chefredakteur der Novaya Gazeta sagte, dass alle in Putins Zirkel so denken wie er. Es ist wie ein Kult.

Entweder Russland bekommt was es will oder die Welt verdient unterzugehen. Erinnert irgendwie an Hitler, der zum Ende hin meinte, das deutsche Volk hätte es verdient unterzugehen, wenn es zu schwach ist den Krieg zu gewinnen. Bei Putin hat die gaze Welt den Untergang verdient wenn Russland nicht bekommt was es will.

Wobei eine Möglichkeit ist, dass Putin eine taktische Atomrakete einsetzt die nicht sofort den großen Gegenschlag verursacht. Aber dem Gegner so viel Angst einjagt dass er einen Rückzieher macht.