Der Ukraine Sammelthread

[Royal Flush]

Friedensverhandlungen bedeuten für Putin, dass er seine Forderungen diktiert und die Ukrainer abnicken.

Du scheinst Friedensverhandlungen mit einer Kapitulation der Ukraine zu verwechseln.

Man hat die Aggressoren in BiH fürstlich belohnt für ethnische Säuberungen und Massenmorde. Diesen Fehler hat der Westen seit dem nicht mehr wiederholt.

Es war eine Katastrophe, wass in BiH passierte. Trotzdem war es wichtig, dass der Krieg aufhört.

Ist ja nicht so, dass ein Selenski gleich am Anfang um direkte Gespräche mit Putin gebeten hätte.

Richtig. Am Anfang hat er hat um direkte Gespräche gebeten. Inzwischen hat er allerdings entsprechenden Friedensverhandlungen mehrfach eine Absage erteilt.

Der Krieg wird enden. Alles in allem sieht es nach einer brutalen Packung für die Russen aus. Mit Aggressoren und Imperialisten darf und kann es keinen Kuschelkurs geben. Die haben jahrelang offen von einer zweiten SU, einer russischen Einflusssphäre, einem direkten Schwanzvergleich mit dem Westen und und geträumt. Jetzt ernten sie ihre eigene Saat da drüben in der Ukraine und diese schmeckt ihnen nicht sonderlich.

Richtig. Putin ist ein Kriegstreiber und Imperialist. Und Ja es war richtig, die Ukraine durch westliche Waffenlieferungen zu unterstützen, damit sich das Land verteidigen und sich eine bessere Verhandlungsposition verschaffen kann.

Jedoch ist es naiv zu glauben, dass dieser Krieg durch die vollständige Niederlage oder Kapitulation Russlands enden wird. Ausserdem sollte man bedenken, dass Russland eine Atommacht ist und für ganz Europa eine Gefahr darstellen kann. Von daher sollte es vor Allem im Interesse der EU-Staaten sein, dass kein dritter Weltkrieg auf dem europäischem Boden entsteht.

 

[Gelöschtes Mitglied 12832]

Hätte die EU nach der Annexion der Krim viel härter reagiert mit Sanktionen und Abkopplung von russischen Energieimporten, wäre es nie soweit gekommen weil Russland nicht die Kapazitäten hätte aufbauen können um die Ukraine zu überfallen.

Danke Merkel!

Das ist wie mit Aserbaidschan. Im letzten Krieg um Karabach konnten sie die armenischen Streitkräfte aus der Region in einer Offensive zurückschlagen, gleichzeitig haben sie alle (!!) Armenier aus diesen eroberten Gebieten vertrieben. Weil er damit ohne Konsequenzen durchgekommen ist, hat Alijev, ka wie man den richtig schreibt, seine Armee letztens auf armenisches Festland feuern lassen.

 

[Toruko-jin]

Hätte die EU nach der Annexion der Krim viel härter reagiert mit Sanktionen und Abkopplung von russischen Energieimporten, wäre es nie soweit gekommen weil Russland nicht die Kapazitäten hätte aufbauen können um die Ukraine zu überfallen.

Das war nicht möglich. Man hätte aber ab 2014 anfangen müssen, neue Strukturen aufzubauen und Diversifizierung in Sachen Energie zu erzwingen.

 

[Ivo2]

Du scheinst Friedensverhandlungen mit einer Kapitulation der Ukraine zu verwechseln.

Nein, so sind die Vorstellungen von Putin für eine Friedensverhandlung

Es war eine Katastrophe, wass in BiH passierte. Trotzdem war es wichtig, dass der Krieg aufhört.

Ja, nur weder RS oder Serbien hatten die Möglichkeit etwas dagegen zu stellen und BiH oder Kroatien schon gar nicht.

Richtig. Am Anfang hat er hat um direkte Gespräche gebeten. Inzwischen hat er allerdings entsprechenden Friedensverhandlungen mehrfach eine Absage erteilt.

Richtig. Putin ist ein Kriegstreiber und Imperialist. Und Ja es war richtig, die Ukraine durch westliche Waffenlieferungen zu unterstützen, damit sich das Land verteidigen und sich eine bessere Verhandlungsposition verschaffen kann.

Jedoch ist es naiv zu glauben, dass dieser Krieg durch die vollständige Niederlage oder Kapitulation Russlands enden wird. Ausserdem sollte man bedenken, dass Russland eine Atommacht ist und für ganz Europa eine Gefahr darstellen kann. Von daher sollte es vor Allem im Interesse der EU-Staaten sein, dass kein dritter Weltkrieg auf dem europäischem Boden entsteht.

Naiv ist zu glauben, dass sich Putin bei Verhandlungen mit dem Erreichten zufrieden gibt.

 

[Ivo2]

UNO: Vergewaltigungen „eindeutig Militärstrategie“
Vergewaltigungen durch russische Soldaten stellen nach Einschätzung der UNO-Sonderbeauftragten für sexuelle Gewalt in Konflikten, Pramila Patten, eine „eindeutige Militärstrategie“ Russlands im Ukraine-Krieg dar.

Sexuelle Gewalt sei „eine bewusste Taktik, um die Opfer zu entmenschlichen“, sagte Patten in einem Interview mit der Nachrichtenagentur AFP. „Alle Hinweise“ dafür lägen vor, dass sexuelle Gewalt im Ukraine-Krieg als Waffe eingesetzt werde.

UNO: Vergewaltigungen „eindeutig Militärstrategie“

orf.at

 

[Ivo2]

Mehr als hundert Fälle untersucht
Laut Patten untersuchten UNO-Experten mehr als einhundert Fälle von Vergewaltigung und sexueller Gewalt seit Beginn der russischen Invasion in der Ukraine. Die Untersuchungen bestätigten klar „Verbrechen gegen die Menschlichkeit, die von den russischen Streitkräften begangen wurden“.

Die Opfer seien dabei zwischen vier und 82 Jahre alt gewesen. Die meisten Opfer seien Frauen und Mädchen, aber auch Männer und Buben würden sexuell misshandelt.

Wenn „Frauen und Mädchen tagelang gefangen gehalten und vergewaltigt“ würden, wenn „kleine Buben und Männer“ vergewaltigt würden, „wenn wir Genitalverstümmelungen sehen, wenn man die Aussagen von Frauen hört, die von mit Viagra ausgerüsteten russischen Soldaten berichten, dann ist das eindeutig eine militärische Strategie“, sagte die UNO-Sonderbeauftragte AFP.

„Sehr brutale Gewalt“
Auch machten die Aussagen der Opfer über Äußerungen von Soldaten während der Vergewaltigungen „klar, dass dies eine bewusste Taktik ist, um die Opfer zu entmenschlichen“, sagte Patten. Die UNO-Expertin sprach von „schrecklichen Fällen und sehr brutaler Gewalt“.

UNO: Vergewaltigungen „eindeutig Militärstrategie“

orf.at

 

[Toruko-jin]

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Die OPEC+ Länder haben zu Ungunsten der USA beschlossen, die Ölproduktion zu drosseln und nun erwägen die Amis Soldaten aus Saudi Arabien abzuziehen. Der saudische Sprecher ist offenbar ein sehr fähiger Diplomat aber dass SA sanktioniert wird, wird das auch nicht verhindern können. Lustig aber dennoch wie er versucht, die Amis für dumm zu verkaufen.

Wir sind über 80 Jahre mit den USA verbündet und unsere Entscheidung war keine politische Entscheidung. Wir wollten nur sicherstellen, dass ein fairer Preis für Verkäufer und Käufer gebildet wird etc. Man müsste die Iraner an den Hals der Saudis hetzen, damit die verstehen, wer der Boss im Ring ist.

 

[Zeus]

Dass Putin Erdogan eine neue Gaspipeline anbietet, stellt erneut die Frage nach der tatsächlichen Positionierung der Türkei. Nicht Erdogan war es, der aus Not mehr Gas aus Russland will, sondern Putin bietet es von sich aus an!
Ich muss erneut mein Erstaunen darüber ausdrücken, dass das hier nicht zu einer größeren Krise führte:

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

Man erinnere sich daran, dass die Türkei erst seit Kurzem wieder mit Israel spricht, nachdem zehn türkische Staatsbürger getötet wurden!

 

[Ivo2]

Dass Putin Erdogan eine neue Gaspipeline anbietet, stellt erneut die Frage nach der tatsächlichen Positionierung der Türkei. Nicht Erdogan war es, der aus Not mehr Gas aus Russland will, sondern Putin bietet es von sich aus an!
Ich muss erneut mein Erstaunen darüber ausdrücken, dass das hier nicht zu einer größeren Krise führte:

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

Man erinnere sich daran, dass die Türkei erst seit Kurzem wieder mit Israel spricht, nachdem zehn türkische Staatsbürger getötet wurden!

Erdogan ordnet Bau von Projekt für russisches Gas an
Der türkische Präsident Recep Tayyip Erdogan hat den Bau neuer Gasinfrastruktur in der Türkei für die Weiterverteilung russischer Lieferungen angeordnet.

Er und Russlands Präsident Wladimir Putin hätten das türkische Energieministerium und die zuständige Stelle in Russland aufgefordert, gemeinsam daran zu arbeiten, sagte Erdogan laut türkischen Medienberichten auf dem Rückflug aus dem kasachischen Astana gegenüber Journalisten.

Putin will Gasdrehkreuz
In Kasachstan hatte Erdogan gestern Putin getroffen. Die beiden Präsidenten hatten bei dieser Gelegenheit den Ausbau der wirtschaftlichen Zusammenarbeit ihrer Länder vereinbart.

Putin schlug konkret die Einrichtung eines Gasdrehkreuzes in der Türkei zum Transport von Erdgas in weitere Länder vor, da diese Route „aktuell der sicherste Lieferweg“ sei.

Erdogan stimmte dem offenbar zu: Die Bauarbeiten sollen möglichst bald anlaufen, sagte er den Berichten zufolge. „Es wird bei diesem Thema keinen Verzug geben.“ Das Gaszentrum könnte in Thrakien in der Grenzregion zu Griechenland und Bulgarien entstehen.

Frankreich: „Kein Sinn“
In der EU trifft das Vorhaben auf Unverständnis. Ein derartiges Projekt ergebe „keinen Sinn“, da Europa ohnehin seine Abhängigkeit von russischem Gas verringern wolle, erklärte etwa das französische Präsidialamt.

Erdogan ordnet Bau von Projekt für russisches Gas an

orf.at

 

[Jezersko]

...

Jedoch ist es naiv zu glauben, dass dieser Krieg durch die vollständige Niederlage oder Kapitulation Russlands enden wird. Ausserdem sollte man bedenken, dass Russland eine Atommacht ist und für ganz Europa eine Gefahr darstellen kann. Von daher sollte es vor Allem im Interesse der EU-Staaten sein, dass kein dritter Weltkrieg auf dem europäischem Boden entsteht.

Wenn der Terrorist Putin, der in seiner Panik mit Atombomben und 3.Weltkrieg droht, seine kranken Phantasien tatsächlich auch nur ansatzweise in die Tat umsetzen will, dann mündet das zwangsläufig in die vollständige Niederlage, Kapitulation und Zerschlagung Russlands. Die Siegher werden sich die "Beute" aufteilen. So war es noch in jedem Krieg und nach den Weltkriegen sowieso.

Im Fall eines von Putin ausgerufenen Weltkrieges, müsste Russland alleine gegen die ganze Welt krieg führen. China und Indien wenden sich ja jetzt schon ab. Von denen hat keiner Interesse an einem Weltkrieg oder am Einsatz von Atombomben. Nordkorea? Vergiss es. Die sind vermutlich so "stark" wie Russland. Nach 8 Monaten Verschleißkrieg hat Russland nicht annähernd mehr das Material (auch kein Menschenmaterial) um einen Krieg gegen die restliche Welt zu gewinnen. Soll lieber zusehen, dass sie lebend aus der Ukraine raus kommen.