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Der Ukraine Sammelthread

„Die Ukraine muss jeder Vereinbarung zustimmen“ – Borrell warnt vor Zugeständnissen an Russland
EU-Chefdiplomat Borrell warnt: Ein Deal zwischen Trump und Putin könnte Russland belohnen und den Westen gefährden. Hinter den Kulissen wird entsprechend fieberhaft daran gearbeitet, Donald Trump von zu vielen Zugeständnissen abzuhalten.

Berichte über einen künftigen möglichen Deal zwischen dem neu gewählten US-Präsidenten Donald Trump und Kreml-Herrscher Wladimir Putin beunruhigen die Europäische Union und die Nato. EU-Chefdiplomat Josep Borrell appellierte indirekt an Trump. „Die Position der EU ist sehr klar: Jede Vereinbarung muss einen gerechten und langfristigen Frieden sicherstellen, in Übereinstimmung mit der Charta der Vereinten Nationen und dem internationalen Recht. Und die Ukraine muss jeder Vereinbarung zustimmen“, sagte Borrell WELT.

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Diplomatie: „Die Ukraine muss jeder Vereinbarung zustimmen“ – Borrell warnt vor Zugeständnissen an Russland - WELT

EU-Chefdiplomat Borrell warnt: Ein Deal zwischen Trump und Putin könnte Russland belohnen und den Westen gefährden. Hinter den Kulissen wird entsprechend fieberhaft daran gearbeitet, Donald Trump von zu vielen Zugeständnissen abzuhalten.
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Gouverneur: Staudamm durch russische Angriffe beschädigt
Bei russischen Angriffen ist nach ukrainischen Angaben ein Staudamm in der Nähe der Frontlinie in der ostukrainischen Region Donezk beschädigt worden. „Die Russen haben den Damm des Kurachower Stausees beschädigt“, teilte Gouverneur Wadim Filaschkin heute mit. Er warnte, dass nahe gelegene Dörfer in den Regionen Donezk und Dnipro durch steigende Wasserstände bedroht sein könnten.

Der Pegelstand der Wowtscha sei an einem Punkt des Flusses um 1,20 Meter gestiegen, erklärte Filaschkin. Informationen über Überschwemmungen habe es nicht gegeben. Die russischen Truppen rücken in der Region Donezk vor und näherten sich der Stadt Kurachowe. Die neben dem Stausee gelegene Stadt hatte vor dem Krieg etwa 18.000 Einwohner und Einwohnerinnen.

orf.at

Gouverneur: Staudamm durch russische Angriffe beschädigt

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Ivo2 schrieb:
„Die Ukraine muss jeder Vereinbarung zustimmen“ – Borrell warnt vor Zugeständnissen an Russland
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Schönes Beispiel dafür wie doppeldeutig Sprache sein kann. Man kann das lesen als

- "Wir werden die Ukraine dazu zwingen, jeder Vereinbarung zuzustimmen!"
- "Ohne die Zustimmung der Ukraine gibt es keine Vereinbarung"

Gemeint ist bestimmt das zweite. Aber dafür muss man den Kontext kennen.
 
berliner schrieb:
Schönes Beispiel dafür wie doppeldeutig Sprache sein kann. Man kann das lesen als

- "Wir werden die Ukraine dazu zwingen, jeder Vereinbarung zuzustimmen!"
- "Ohne die Zustimmung der Ukraine gibt es keine Vereinbarung"

Gemeint ist bestimmt das zweite. Aber dafür muss man den Kontext kennen.
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Deswegen gibt es die Mathematik. :mrgreen:
 
berliner schrieb:
Die Ukraine könnte durch Kapitulation fallen. Wenn die finanziellen Mittel aus dem Westen nicht mehr reichen, um den Staat am Laufen zu halten oder das Militär mit Munition auszustatten. MMn ist das das Ziel Putins, weil er nur so eine Moskau-hörige Regierung installieren und die Westbindung aufheben kann.

Es gibt ja aktuell verschiedene Signale aus den USA: Trump Jr. hat schon vor Monaten Interviews mit Pro-Russland "Experten" geführt, in denen die Ukraine als Nazi Staat abgestempelt wird, die von einem koksenden Betrüger geführt wird, der sich das amerikanische Geld in die eigene Tasche steckt. Gestern hat er ja auch wieder sowas rausgehauen, wie weiter oben zu lesen. Die Ukraine werde angeblich schon bald kein Geld mehr bekommen.

Die anderen Berichte sind nicht so radikal. Zum Beispiel Trump hätte Putin davor gewarnt, seine Friedensbemühungen nicht zu akzeptieren.

Die Frage ist, wie dringend Putin einen Waffenstillstand braucht. Die Signale aus der Wirtschaft sind ja nicht gerade rosig. 21% Leitzins muss für jede Wirtschaft Gift sein. Die Notenbankchefin warnt. Und jetzt die Entlassung von 400k Staatsbediensteten. Das kann man ja nicht endlos so weiter machen. Also es kann schon sein dass er sich erstmal auf einen Trump Plan einlässt.

Aber dass die Ukraine früher oder später "heim ins Reich" kommen muss, auf welche Art auch immer, davon würde ich mal ausgehen. Nach allem was Putin so die letzten Jahre gesagt hat.
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Die Ziele Russlands an sich sind klar, aber noch einmal werden sie es nicht so leicht hinbekommen. 2022 lag das Überraschungsmoment ganz klar bei Russland. Es ist für mich immer noch unverständlich, wie schnell Russland den ganzen Süden der Ukraine eingenommen haben. Selbst die Sprengung der Kherson-Brücke ist den Ukrainern nicht gelungen, weil die Zuständigen dafür von Russland gekauft waren. So etwas wird es nicht mehr geben, die Verräter und Spitzel wurden zu einem großen Teil enttarnt. Die Ukraine wird westliche Kampfflugzeuge haben und sicher nach einem Waffenstillstand nicht pennen. Und auch Russland kann nach einem Waffenstillstand nicht einfach 2 Jahre warten und noch mal loslegen, so etwas würde viel Zeit in Anspruch nehmen.

Von einer Kapitularion Kiews in den nächsten 2 Jahren können wir nicht ausgehen, eher werden sie sich aus weiteren Gebieten zurück ziehen. Daher wird es wohl innerhalb von 2025 aller Wahrscheinlichkeit nach einen Waffenstillstand geben.
 
Kesaj schrieb:
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Von einer Kapitularion Kiews in den nächsten 2 Jahren können wir nicht ausgehen, eher werden sie sich aus weiteren Gebieten zurück ziehen. Daher wird es wohl innerhalb von 2025 aller Wahrscheinlichkeit nach einen Waffenstillstand geben.
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ich halte eine Kapitulation prinzipiell nicht für so unwahrscheinlich. Die Zustimmung zum Krieg lässt noch. Sollte das Geld ausgehen kann man auch den Soldaten nichts mehr genug Ausrüstung und Munition geben. Dann muss man irgendwann eingestehen dass der Kampf aussichtslos wird.

Aber soweit ist es ja noch nicht im Gegenteil, der Westen hat entschieden , weitere 50 Milliarden aus dem eingefrorenen russischen Vermögen an die Ukraine zu geben.

Und es wird erwartet, dass Biden vor Trumps Amtsantritt am 20. Januar noch 6 Milliarden an Waffen freigibt, die bereits eingeplant, aber vermutlich wegen des Wahlkampf bis jetzt zurück gehalten wurden.

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und jetzt zu den wirklich wichtigen Nachrichten aus der Ukraine

Ein überarbeiteter Gesetzentwurf zur Entkriminalisierung von Pornos wurde der Rada vorgelegt, berichtet der Abgeordnete Schelesnjak.
Wenn der Gesetzentwurf angenommen wird, bleibt die strafrechtliche Verantwortlichkeit nur bestehen für:

- Pornos ohne Einwilligung (Rachepornos, Deep Fake);
- extreme Pornos (Gewalt, Zoo- und Nekrophilie);
- Pornos mit Kindern und Verbreitung unter Kindern.
- Zuhälterei, Beteiligung an Prostitution und Menschenhandel.

Zuvor hatte man bereits versucht, diesen Gesetzentwurf zu verabschieden, doch dann wurde er nach einer Welle der Kritik verworfen. Gegner sagten, es würde die Pornoindustrie im Land effektiv legalisieren.

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Das LGBT-Fest soll in zwei Wochen in Kiew stattfinden, berichtet Kyiv Pride.
Das „Queer Propaganda Fest“ findet vom 23. bis 24. November statt
 
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