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Der Ukraine Sammelthread

Dass die Ukraine als vollwertiges Mitglied der UN sich jedem Bündnis anschließen kann und jedem Land ein militärische Niederlassung gestatten kann, sei einmal dahingestellt. Der Grund für die Annexion der Krim war ja, dass die Russen keine NATO am Schwarzen Meer haben wollten aber Russland hatte kürzlich Sewastopol für weitere 100 Jahre gepachtet. Eine Präsenz der NATO am Schwarzen Meer war also unmöglich. :lol:
Sicherlich ein Grund von mehreren Gründen, ja.
 
Auch die Begründung die Ukraine würde eine NATO-Mitgliedschaft anstreben (tut sie), ist nur eine Scheinbegründung, denn die NATO wird aufgrund von Artikel 5. des Natoabkommens einer Mitgliedschaft nicht zustimmen. Wenn die NATO das tun wollen würde, hätte sie seit den 90er Jahren genug Gelegenheit gehabt, das zu tun. Russland hat selber dafür gesorgt, dass eine Mitgliedschaft der Ukraine in kurzer Zeit unmöglich wird.

Außerdem hat die Ukraine jedes Recht, sich jedem Bündnis anzuschließen, ohne dass sie Russland um Erlaubnis bitten muss. Man muss sich mal fragen, warum sich so viele der GUS Staaten westlicher Allianzen näher fühlen. Weil ihnen Russland einen Scheißdreck bieten kann und sie zudem wissen, dass sie nach Strich und Faden ausgebeutet werden. Länder wie Litauen, Lettland, Estland können heute über das eigene Schicksal bestimmen, weil sie Teil der NATO sind.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Das ist DAS Argument. Ich wundere mich seit 2014 wie massiv es an Bildung und logischem Denkvermögen bei vielen hier mangelt. dass sie diesen Gedanken kognitiv nicht verarbeiten können.

Ich frage mich ob sie es verstehen würden wenn man sie zwänge ein Buch über die Geschichte Europas und seine ständigen Kriege zu lesen.
Endlich zeigst du mal Einsicht. Leg los, du hast viel vor dir.
 
Das ist DAS Argument. Ich wundere mich seit 2014 wie massiv es an Bildung und logischem Denkvermögen bei vielen hier mangelt. dass sie diesen Gedanken kognitiv nicht verarbeiten können.

Ich frage mich ob sie es verstehen würden wenn man sie zwänge ein Buch über die Geschichte Europas und seine ständigen Kriege zu lesen.
Ja, das Niveau hier ist ziemlich dürftig aber ich bin mir dennoch nicht sicher, ob sie es nicht verstehen oder es einfach nicht wahrhaben wollen. Also wenn man den Gedanken fortführt, kommt man ja zwangsläuftig zu dem Schluss, dass starke Länder über die kleineren Länder nach belieben herrschen können. Dann landen wir schnell wieder im 18. Jahrhundert. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das niemand haben will.
 
Auch die Begründung die Ukraine würde eine NATO-Mitgliedschaft anstreben (tut sie), ist nur eine Scheinbegründung, denn die NATO wird aufgrund von Artikel 5. des Natoabkommens einer Mitgliedschaft nicht zustimmen. Wenn die NATO das tun wollen würde, hätte sie seit den 90er Jahren genug Gelegenheit gehabt, das zu tun. Russland hat selber dafür gesorgt, dass eine Mitgliedschaft der Ukraine in kurzer Zeit unmöglich wird.

Außerdem hat die Ukraine jedes Recht, sich jedem Bündnis anzuschließen, ohne dass sie Russland um Erlaubnis bitten muss. Man muss sich mal fragen, warum sich so viele der GUS Staaten westlicher Allianzen näher fühlen. Weil ihnen Russland einen Scheißdreck bieten kann und sie zudem wissen, dass sie nach Strich und Faden ausgebeutet werden. Länder wie Litauen, Lettland, Estland können heute über das eigene Schicksal bestimmen, weil sie Teil der NATO sind.
Die Russen haben sich 1991 aus Deutschland und Osteuropa zurückgezogen. Aber die NATO steht jetzt an ihren Grenzen, also die Amis.
Die haben keinen Bock auf Einkreisung, Raketenschirme und Provokationen.
 
Ich lass das mal auf den Hinblick deiner aktuellen Handlungen stehen. Hoffe natürlich das du es selbst merkst. :D
Für alle anderen. Das ist falsch in Mazedonien, für ihn in der Ukraine aber richtig.
In dieser Geschichte schätzt du mich völlig falsch ein. Warum? Ich erkläre es dir. Ich halte die gewaltsame Zwangsumsiedlung und Assimilierung der muslimisch türkischen Bevölkerung die damals stattgefunden hat auch für falsch und deute es als Menschenrechtsverletzung. Ebenso ganz klar die Verbrechen die auch an der türkischen Bevölkerung stattgefunden haben. Makedonien war absolut diverse von seinen Bevölkerungen. Sieh dir an was in Bosnien im YU Krieg los war und was man mit den muslimischen Bosniern gemacht hat bzw. was man ihnen angetan hat. Daran erkennst du zu was völkischer Nationalismus führt.
 
Ja, das Niveau hier ist ziemlich dürftig aber ich bin mir dennoch nicht sicher, ob sie es nicht verstehen oder es einfach nicht wahrhaben wollen. Also wenn man den Gedanken fortführt, kommt man ja zwangsläuftig zu dem Schluss, dass starke Länder über die kleineren Länder nach belieben herrschen können. Dann landen wir schnell wieder im 18. Jahrhundert. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das niemand haben will.
Keine andere Nation hat seit 1945 so viele andere Länder bombardiert und so viele Regierungen gestürzt wie die USA. Wir sind schon so lange da angekommen.
 
Also nur um kurz klarzustellen, worum es Putin eigentlich geht. Er will das Einflussgebiet des Zarenreiches wiederherstellen und sich verewigen, notfalls mit Gewalt. Es geht ihm um eine Umerziehung der Slawen im Westen. Dass er starke Komplexe bezüglich des Zerfalls der SU hat, sollte ja hinlänglich bekannt sein. Der Typ steckt im tiefsten 18. Jahrhundert und ist verbittert. Er verbindet Stärke immer noch mit roher Gewalt und hält westliche Werte für schwach aber er hat feststellen müssen, dass der Westen doch nicht so schwach ist, wie er geglaubt hat. Man hat ihn aber auch zu lange gewähren lassen :lol:
 
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