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Der Ukraine Sammelthread

Was machst du eigentlich wenn der Krieg vor deiner Haustüre steht? Jubelst du dann weiterhin den Briten, der Nato etc. zu? :cool:
Jetzt traust du Putin doch u.a. auch einen brutalen Angriffskrieg gegen das neutrale Österreich zu führen? Du bringst eine Peinlichkeit um die Andere
Ein paar Querdenker gibt es sicher noch
 
Zu deinem Leerdenker und der nicht weiß wie viele er eigentlich ist:

Im Zeitalter von Social Media sind selbst Philosophen, die provokant denken müssen, nicht vor einem Shitstorm geschützt. Als Richard David Precht in der Pandemie den Druck kritisierte, der auf Ungeimpfte ausgeübt wurde, gab es viel Entrüstung. Das hat Precht vorsichtig gemacht, vor allem wenn es um seinen Standpunkt im Ukraine-Krieg geht, der nicht in allen Punkten dem Mainstream entspricht. In seinem neuen Buch „Freiheit für alle“ geht es allerdings nicht um den Krieg und die Werte Europas, sondern um die Arbeitswelt im 21. Jahrhundert.

 
Meine Haltung in etwa dazu, ich setze Putin nicht mit Hitler gleich. Putins brutaler Angriffskrieg erinnert an Hitler und Putins Propaganda auch an die Goebbels-Propaganda:

Wer Putin mit Hitler gleichsetzt, der verharmlost die Gräueltaten der Nationalsozialisten. Wer den Kosovo mit der Krim gleichsetzt, der ignoriert Europas blutigsten Krieg seit 1945. Wer 1938 mit 2022 in Verbindung bringt, der reproduziert Österreichs Opfermythos, der einer Aufarbeitung unserer dunklen Geschichte so lange im Weg stand.

Gerade in Österreich und Deutschland sollten wir nicht mit Hitler-Vergleichen um uns werfen, als handle es sich um ein beliebiges Etikett, dass man Diktatoren und Kriegsherren aller Art umhängen darf. Sonst wirkt es so, als wollten wir damit unsere eigene Schuld zudecken.


Vor allem sind auch diese Zeilen von Bedeutung, da Tito hier auch als Nationalist bezeichnet wurde:

Parallelen findet der Historiker dennoch und nennt dafür mehrere Beispiele. Leider wurde sein Essay von der Redaktion mit einem missglückten Vorspann betitelt, der mittlerweile gelöscht wurde: „Milošević, Tito, Mussolini: Wie viele Autokraten und Diktatoren vor ihm hat sich auch der russische Präsident zum Ultranationalisten entwickelt.“

Tito, ein Ultranationalist? Man kann dem jugoslawischen Präsidenten viel vorwerfen: Personenkult, Einparteienherrschaft, die Inhaftierung von politischen Gegnern auf kroatischen Inseln. Aber nicht Tito hat ethnischen Hass im ehemaligen Jugoslawien geschürt, sondern der serbische Machthaber Slobodan Milošević. Wieder so ein Vergleich, der in die Hose ging.
 
Kiew meldet „extrem schwierige“ Lage an der Front
Die Ukraine hat Schwierigkeiten bei den Kämpfen im Osten des Landes eingeräumt. Der Gouverneur der Region Luhansk, Serhij Hajdaj, sagte heute, die Lage entlang der Front sei „extrem schwierig“. Die russische Armee habe einige Gebiete eingenommen und genügend Reserven für eine neue Großoffensive gesammelt.

In der heftig umkämpften Stadt Sjewjerodonezk sind russische Truppen in das Industriegebiet vorgedrungen. Dort werde bereits gekämpft, schrieb Hajdaj gestern Abend auf Telegram.

Ukrainische Truppen kontrollieren nur noch das Territorium des Chemiewerks Asot. Auch umliegende Ortschaften stünden unter ständigem Beschuss. Im Gebiet Donezk wurden unterdessen weitere zivile Opfer beklagt.

Verstärkte Angriffe in Vorfeld von EU-Gipfel

 
Jetzt traust du Putin doch u.a. auch einen brutalen Angriffskrieg gegen das neutrale Österreich zu führen? Du bringst eine Peinlichkeit um die Andere
Ein paar Querdenker gibt es sicher noch
Ich rede davon, das der Krieg sich ausweitet, dass es eine weitere Eskalation geben kann. Vor deiner Haustüre meint, der Krieg zieht sich nach West-Europa.
 
Ich rede davon, das der Krieg sich ausweitet, dass es eine weitere Eskalation geben kann. Vor deiner Haustüre meint, der Krieg zieht sich nach West-Europa.
Falls du es noch immer nicht verstanden hast, wenn sich der Krieg ausweitet, dann ist alleine dein Putin dafür verantwortlich. Er hat außerhalb der Grenzen Russlands absolut nichts verloren, auch in der Krim nicht. Da gibt es sonst nichts zu verstehen, ich frage mich warum du nicht schon längst in Moskau bist um Putins Stiefel zu putzen damit er dir besser in den Arsch treten kann.
 
Ach Du Scheisse....bisher dachte ich, die Welt hat sich nur gegen die Serben verschworen. Na so kann man sich irren..... :D

Tja, da bleibt dir selbst die Spucke weg, wa, in dem du vesuchst mein kompletten Beitrag ins lächerliche zu ziehen^^, du weisst aber selbst da da was dran ist.
Genau deshalb lässt "der Russe" -militärisch völlig blödsinnig- Einheiten auf die Ukraine los, in der Annahme das auf jeder Allee bis nach Kiew, die Kinder mit russichen Fahnen winken. Das Resultat dieser analytischen Glanzleistung: Die "Spezialoperation" dauert nun 4 Monate, bei abenteuerlichen Verlusten und einer Kriegsführung in der durch brachiale Gewalt -ohne Rücksichtig auf Zivilbevölkerung und eigene Soldaten- vorgegangen wird. Quasi "obendrauf" kommen Berichte über Vergewaltigungen, wofür die rote Armee übrigens nicht nur in Berlin, sondern auch in Belgrad & Serbien kurz vor Ende des 2.WK bekannt geworden ist.

Und Du Specht erzählst etwas von "jahrzehnten im voraus".... :D

Ja natürlich Jahrzehnte voraus, der Versuch, besonders von den USA und GB (EU ist da mehr der Hund an der US Leine). Die Militäroperation und das Vorgehen an sich kann man jetzt wieder seperat diskutieren, aber die Ukraine haut auch alles rein zur Verteidigung was sie kann, hat schon 50% ihrer kompletten Armee verloren in ur 4 Monaten. Schau mal den vergleich zum NATO Einsatz Kosovo, dort wurde 78 Tage intensiv gebombt, und gerade mal 2% der serbischen Armee zerstört, tolle glanzleistung in 78 Tagen, nicht 7 oder 8 Tage,m richtig, 78 Tage, da haben sich die feigen Hunde halt an zivile Objekte bedient, wie Krankenhäuser, Schulen, ect. , als sie merkten das man der serbischen Armee nichts anhaben konnte.




Ej...Bagzi...hast mal wieder voll den Durchblick und kennst Pläne der USA die keiner kennt. :D

Ha ha, komm, tuhe doch nicht so scheinheilig als ob du ein Tennager bist der erst seit 2 Jahren Politik verfolgt, du und ich wissen genau wer die USA und CIA sind, und ihr grosses streben nach Weltpolizei und Weltmacht. Mir, als Politik Veteran, der nun schon täglich das Geschehen seit fast 25 Jahren verfolgt, brauchst du nichts erzählen, und du weisst selber das ich richtig liege, willst es aber ins lächerliche ziehen. Natürlich ist das russische Vorgehen falsch, absolut falsch, aber hier wurde eine Weltmacht in die Ecke gedrängt die langsam nicht mehr weiter wusste wohin, oder diplomatisch kein Ausweg hatte, vielleicht nicht ganz vergleichbar, aber ähnlich wie damals die Regionalmacht YU und die bosnischen Serben mit dem illegalen BiH Referendum 1992, wo man meinte Serben mit diplomatischer Gewalt aus ihr Mutterland YU zu reisen, gegen ihren Willen.

Vielleicht nicht ganz vergleichbar YU Anfang 90er und Ukraine heute, aber hier liegt es auf der Hand, das Russland in 20 Jahren grosse Gefahr läuft ernsthaft bedroht zu werden, und das vor der Nase Moskaus, in dem man Ukraine Schritt für Schritt unter US und westliche Kontrolle bringt. Und natürlich plant man (USA,GB) so was Jahrzehnte voraus, wie willst du so was sonst machen? CIA cooperiert doch schon jsahrzehnte mit den faschistischen ukrainischen Gruppierungen, genau die die im Donbas 2014 gewütet haben, ENDZZIEL der USA; Russland vernichten, oder zumidnest als jetzige Weltmacht unbedeutend machen. Aber Rusima ce samo da popuse kurac, und mir tut das ehrlich weh, das die Ukraine hier die grössten Opfer der Nazi Politik aus Washington ist, und eben auch aus der Politik Moskaus, sie sind Opfer im Kampf zweiter Grossmächte, hast du das wirklich noch nicht gerafft?


Polen ist seit 24 Jahren in der NATO, dort stand praktisch kein einziges NATO-Kampfbattalion, geschweige denn Atomraketen. In diesen Ländern steht keine einzige Militärbasis, die bspw. mit Rammstein vergleichbar wäre. Vielmehr wurden die östlichen NATO-Länder mit den Kommandostrukturen- und Abläufen in der NATO integriert, sodass man bspw. in der NATO wesentlich autonomere Befehlsketten hat, als es in der russischen Armee der Fall ist. Erst jetzt beginnt man mit dem Aufbau....und...rate mal warum ? Schaffst Du es alleine ?
Ach nein, wollte nicht schon Bush dort Raketen in Polen stationieren, die Moskau bedrohhlich werden konnten, angeblich ja nur Abwehrraketen, wers glaube, der glaubt auch an den Weihnachtsman. Als putin drohte die kompletenm Atomraketen auf Polen und EU zu visieren, nahm man von abstand.

Zudem brauch die USA keine Militärbasis in den Ost Ländern, die USA weiss genau das Polen, Lettland, litauen ect. traditionell Russland politisch nicht mögen und verfeindet sind (ähnlich wie auf dem Balkan und YU die Völker, SRB-CRO, Bos-SRB. Alb-SRb, und sich leider auch freiwillig als Frontfutter zur verfügung stellen.

Du bist auch ein Bär.....zumindest riechst Du bestimmt so. Was sagst Du eigentlich dazu, dass der Bär auf den Du so rattig bist Bagzi, das Kosovo de fakto anerkannt hat ? Oder einfacher formuliert: Er setzt die Anerkennung des Donbas gleich mit dem Kosovo-Vorgang.

Na...da hat Dir der Bär aber schön eins reingewürgt...

Find ich gar nicht so, klar kann man jetzt auch sagen, Russland begeht völkerrechtlich den gleichen Mist wie die USA und EU 1999 bzw 2008 mit der autonomen südserbischen Provinz Kosovo, historisch gesehen ist Russland vielleicht im recht, so wie Serbien im recht ist. Rein rechtlich gesehen, von der UNO Regeln, Völkerrecht, ist Russland klar im Unrecht, wirft dem heuchlerischen Westen aber gerade eben den Kosovo Fall vor, wer eigentlich die ersten Grenzverschiebungen iN Europa seit 1945 und bestehen der UNO angefangen hat, richtig, es war der Westen.


Auch das, versuchst du nun ins lächerliche zu ziehen, Russland hat Kosovo nicht anerkannt und wird es nie, aber hej, viel mehr würde ich mir um dein Bosnien sorgen machen, RS und HB könnten die nächsten sein in Europa, die den Weg des ersten Dominostein Kosovo gehen, gefolgt von Südossetion, Abchasiens und jetzt Donezk und Lghansk gehen. ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn man Probleme mit dem "Westen" hat, warum geht man nicht nach Osten? Weil es im Westen doch besser ist? Im Osten den gleichen Unfug gegen Putin schreiben wie hier gegen Nato, EU und USA, dann darf man, wenn man Glück hat in Sibirien Eiszapfen schlichten.
 
Kiew meldet „extrem schwierige“ Lage an der Front
Die Ukraine hat Schwierigkeiten bei den Kämpfen im Osten des Landes eingeräumt. Der Gouverneur der Region Luhansk, Serhij Hajdaj, sagte heute, die Lage entlang der Front sei „extrem schwierig“. Die russische Armee habe einige Gebiete eingenommen und genügend Reserven für eine neue Großoffensive gesammelt.

In der heftig umkämpften Stadt Sjewjerodonezk sind russische Truppen in das Industriegebiet vorgedrungen. Dort werde bereits gekämpft, schrieb Hajdaj gestern Abend auf Telegram.

Ukrainische Truppen kontrollieren nur noch das Territorium des Chemiewerks Asot. Auch umliegende Ortschaften stünden unter ständigem Beschuss. Im Gebiet Donezk wurden unterdessen weitere zivile Opfer beklagt.

 
Westen plant Preisgrenze für russisches Öl
Das Kriegsgeschehen konzentriert sich weiter auf Sjewjerodonezk und Umgebung. Die Ukraine räumt Schwierigkeiten ein und spricht von einer „extrem schwierigen Lage“. Der Westen verhandelt unterdessen über eine De-facto-Preisobergrenze für russisches Erdöl. Das würde Moskau wohl stärker treffen als das geplante EU-Ölembargo.

 
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