Gab es vor dem NATO Einsatz gegen Serbien 1999 wirklich staatlich geplante Massaker und ethnische Säuberung?

[Chef de Cuisine]

Die Zivilbevölkerung Belgrads hatte mit dem Krieg nichts zu tun.

Dass die Verhandlungen u.a. wegen der Geheimniskrämerei bzgl. Annex B, der Starrsinnigkeit der "Verhandlungspartner",die nichtmal an einem Tisch saßen und aus einigen anderen Gründen ein Witz waren, rechtfertigt den Angriff immer noch nicht – im Gegenteil.

Zu diesem Dokument gibt es auch eine zweite, glaubhafte These. Der Annex war ein Platzhalter den man auch im Falle BiH verwendet hat und bei dem geht es -und jetzt ganz wichtig- um den Vertragskontext bei dem es um Friedenstruppen ging die man im Kosovo stationiert, das man weiter als Territorium Serbiens erachtete.

Es enthält natürlich zunächst die Maximalforderungen (Weil Template), war aber verhandelbar. Es so darzustellen, dass man Serbien das Ding in "Friss oder Stirb" Manier hingelegt hat, ist falsch. Auch wenn man gestehen muss, dass die Art und Weise des Umgangs damit recht schlampig war. Letzlich war es für Milosevic nur die vorgeschobene Exit-Begründung, wie bei den Londoner Friedensgesprächen von 1992.

Vermutlich hat Milosevic gepockert und sich dann -mit dem Anflug der ersten Bomber- verzockt.

 

[Dissention]

Serbe, hör auf zu lügen und mir lügen zu unterstellen!

Hier die offizielle Website der Serbischen Regierung. Da heißt es klar und deutlich:

https://www.srbija.gov.rs/vest/en/186898/preserving-memory-of-victims-of-nato-bombing.php

Der BBC-Artikel ist neuer und konkreter, die Rede von Vucic ist vermutlich nicht korrekt übersetzt.

 

[Chef de Cuisine]

Nur mal so zu dieser Wahrnehmung, mit wen man es hier wirklich zu tun hat:

Das von der serbischen Aktivistin Natasa Kandic geführte Humanitarian Law Center hat die Toten durch die NATO-Bombardierungen 1999 dokumentiert. Sie kommen auf maximal 754 Opfern, davon ist die Mehrheit (!!) der Opfer albanischer Ethnie und insgesamt 207 serbische Zivilisten.

In Serbien wird aber an mindestens 2500 Toten gedacht für ein Ereignis, das nicht vor 123 sondern vor gerade mal 23 Jahren stattgefunden. Es schämt sich dort einfach keiner Töte für die kollektive Empörung zu erfinden.

Und jetzt stelle man sich vor, dass die NATO in Serbien so vorgegangen wäre, wie es Russland in der Ukraine macht. Das man die NATO-Luftangriffe in Serbien heute noch bejault, ist nachvollziehbar. Nur warum fragt sich in Serbien niemand, was man selbst dazu beigetragen hat.

Wie konnte es so weit kommen, dass sich nahezu alle militärischen Verbündeten der Siegermächte des 2WK + Deutschland, am serbischen Nachthimmel wiederfanden, wären andere die Angriffe stillschweigend duldeten ?

Ja....Selbstreflektion ist so eine Sache auf dem Balkan.

 

[Dissention]

Zu diesem Dokument gibt es auch eine zweite, glaubhafte These. Der Annex war ein Platzhalter den man auch im Falle BiH verwendet hat und bei dem geht es -und jetzt ganz wichtig- um den Vertragskontext bei dem es um Friedenstruppen ging die man im Kosovo stationiert, das man weiter als Territorium Serbiens erachtete.

Es enthält natürlich zunächst die Maximalforderungen (Weil Template), war aber verhandelbar. Es so darzustellen, dass man Serbien das Ding in "Friss oder Stirb" Manier hingelegt hat, ist falsch. Auch wenn man gestehen muss, dass die Art und Weise des Umgangs damit recht schlampig war. Letzlich war es für Milosevic nur die vorgeschobene Exit-Begründung, wie bei den Londoner Friedensgesprächen von 1992.

Vermutlich hat Milosevic gepockert und sich dann -mit dem Anflug der ersten Bomber- verzockt.

 

[Chef de Cuisine]

Tja, Maradona ist halt ein Bilderbuch-Serbe, für den Vucic der beste Präsident der Welt ist um mit historischen Fachwissen aus zahlreichen Dialogen mit serbischen Klerikern glänzt.

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Oder mit den Worten Radovanovics: Serbien wird von Kriegsverbrechern regiert, während 95 % der Serben„keine Ahnung haben“, was im Krieg im Kosovo passiert ist. Welche Erwartungen pflegt und hegt man also mit einem Durchschnittsserben?

1999 wurden in Batajnica/Serbien die Leichen von mehr als 700 Albanern gefunden. 2001 ein Lastwagen voller toter Albaner, dem die Toten hinten rausfielen und das jüngste Oper noch eine Puppe in der Hand hatte.

Glücklicherweise fanden sich ein paar ortsansäßige, die dem Fahrer geholfen haben die runtergefallenen Leichen & Leichenstücke wieder einzuladen. Echt Nett....

Dieser liebevolle Umgang von Serben mit Albanern war den westlichen Staaten sicherlich bestens bekannt....

 

[BlackJack]

Ehr lang leben Jelzin und Tschernomyrdin, vergesst das ma' nich

Wer sind diese Kröten denn

 

[Dissention]

Wer sind diese Kröten denn

Sie sind Wixxa.

 

[Tyler]

Zu diesem Dokument gibt es auch eine zweite, glaubhafte These. Der Annex war ein Platzhalter den man auch im Falle BiH verwendet hat und bei dem geht es -und jetzt ganz wichtig- um den Vertragskontext bei dem es um Friedenstruppen ging die man im Kosovo stationiert, das man weiter als Territorium Serbiens erachtete.

Also war dMn. gar nicht ganz Serbien gemeint?

Es enthält natürlich zunächst die Maximalforderungen (Weil Template), war aber verhandelbar. Es so darzustellen, dass man Serbien das Ding in "Friss oder Stirb" Manier hingelegt hat, ist falsch.

Hier gehen die Aussagen auseinander, Fischer zumindest stellte es so dar. Eine damalige Grünen-Kollegin räumte ein, dass sie die NATO-Intervention nicht befürwortet hätte, wenn sie von dem Anhang gewusst hätte.

Auch wenn man gestehen muss, dass die Art und Weise des Umgangs damit recht schlampig war.

So schlampig, dass man im britischen Unterhaus erst eine Woche nach Beginn des Bombardements davon wusste und er der deutschen Regierung teils völlig unbekannt war.

Letzlich war es für Milosevic nur die vorgeschobene Exit-Begründung, wie bei den Londoner Friedensgesprächen von 1992.

Vermutlich hat Milosevic gepockert und sich dann -mit dem Anflug der ersten Bomber- verzockt.

Viele behaupten, dass es der serbischen Propaganda in die Hände spielte und er die Verhandlungen so oder so hätte platzen lassen. In diesem einen bekannten amerikanischen Milosevic-Interview aus der Zeit bemängelt er, dass KS quasi schon im Vertrag souverän gewesen wäre, was ja absolut nicht stimmt.

Die Bewegungsfreiheit der Nato-Friedenstruppen hätte ja logistisch sogar Sinn gemacht, war allerdings politisch und verhandlungstechnisch ungeschickt, um es mal euphemistisch auszudrücken.

 

[Tyler]

Wer sind diese Kröten denn

Ich glaube das sind die, denen @DarkoRatic in Pristina immer Statuen bauen will.

 

[Chef de Cuisine]

Der Annex B von Rambouillet entspricht in der strittigen Passage der Stationierung exakt dem Appendix B zum Annex 1-A des Daytoner Friedensabkommens.

Herrje, hast Du Bratwurst jemals Vertragsverhandlungen geführt ? Da nimmt man Templates und dokumentiert Verhandlungsresultate. Hier wurde der Annex B nicht einmal verhandelt oder als "A-Kriterium" (Akzeptanz ohne Änderungen) definiert. Milosevic sah das Ding und machte sofort den Exit. Warum ? Weil er vermutlich glaubte das die NATO blufft und in Serbien nicht eingreift.......ein paar Wochen später hatte Belgrad keine intakten Brücken mehr.

Und genau genommen wäre Serbien mit der Annahme und Aushandlung des Vertrages besser weggekommen, in dem man einfach auf den übergeordneten Sachverhalt (Regelungen für Kosovo Only) verweist.

Scheisse, ne ?

Natürlich kannst jetzt hier den Majmum machen und Deine Unwissenheit mit allerlei Blödsinn kaschieren. Es ändert nichts an den oben beschriebenen Fakten. Das Dokument war ein Template und nicht verhandelt, geschweige denn endverhandelt. Die Albaner waren da durchaus schlauer....