Nachrichten aus Bosnien und Herzegowina

[yuri]

Du merkst es nicht

Ich merke schon dass er sehr beliebt war, du etwa nicht.
Dženaza ništa manja negu u rahmetli Alije I.

 

[yuri]

Schau mal wie still er geworden ist oder hat er mich wie daro damals auf Ignor gesetzt?

Du bist so blöd dass man mit dir eigentlich gar nicht diskutieren kann. Das ist der Grund

 

[schwabo]

Du bist so blöd dass man mit dir eigentlich gar nicht diskutieren kann. Das ist der Grund

Schreibt gerade der Richtige.

 

[Bascanin]

Bei Bihac war damals die Grenze und das Stück Land westlich vom Fluss hat Bosnien zu Yugoslaven Zeiten im Tausch gegen ein anderes Stück bekommen. Das größere Stück nördlich von Bihac haben wir wirklich zur osmanischen Zeit erobert aber es waren aber Vlachen die uns dabei geholfen haben.

Diese Diskussionen sind immer ein Teufelskreis. Trotzdem sollten wir paar Sachen klarstellen.
1. Welche Grenze? In der Zeit kann man schwer von Grenzen reden. Die erste Erwähnung Bosniens beschränkt sich auf die Umgebung des Flusses Bosna. Das war ein Gebiet von Travnik bis Vrhbosna (heute Sarajevo, der alte Name ist objektiv besser). Bosnien hat sich selbstständig durch Eroberung und insbesondere die Eingliederung von Gebieten kroatischer und serbischer Fürsten erweitert. Als die Türken eingefallen sind waren die "Grenzen" etwas verschwommen. Tatsache ist aber, dass die Achse Bihac-Ostrovica-Kamengrad-Krupa Teil des kroatischen Königreichs war. Diese Gebiete wurden von Kroaten verteidigt und später dem bosnischen Elayet angegliedert.
2. Vlachen haben sowohl auf osmanischer als auch auf katholischer Seite gekämpft. Kannst du mir bitte sagen inwiefern du genau die Vlachen als Schuldige für den Fall von Bihac identifiziert hast?

 

[mosnik]

Turčin je tebi dao ime, Šabane

I tebe Gene

 

[mosnik]

Ich merke schon dass er sehr beliebt war, du etwa nicht.
Dženaza ništa manja negu u rahmetli Alije I.

Warst dabei ?

 

[schwabo]

Diese Diskussionen sind immer ein Teufelskreis. Trotzdem sollten wir paar Sachen klarstellen.
1. Welche Grenze? In der Zeit kann man schwer von Grenzen reden. Die erste Erwähnung Bosniens beschränkt sich auf die Umgebung des Flusses Bosna. Das war ein Gebiet von Travnik bis Vrhbosna (heute Sarajevo, der alte Name ist objektiv besser). Bosnien hat sich selbstständig durch Eroberung und insbesondere die Eingliederung von Gebieten kroatischer und serbischer Fürsten erweitert. Als die Türken eingefallen sind waren die "Grenzen" etwas verschwommen. Tatsache ist aber, dass die Achse Bihac-Ostrovica-Kamengrad-Krupa Teil des kroatischen Königreichs war. Diese Gebiete wurden von Kroaten verteidigt und später dem bosnischen Elayet angegliedert.
2. Vlachen haben sowohl auf osmanischer als auch auf katholischer Seite gekämpft. Kannst du mir bitte sagen inwiefern du genau die Vlachen als Schuldige für den Fall von Bihac identifiziert hast?

1. Kroatien gab es damals nicht weil es komplett in ungarischer Hand war. Der ungarische Einfluss war sogar so groß das sich (vor der Islamisierung Bosniens) sogar dalmatinische Orte Bosnien anschlossen.
2. Wie kommst du jetzt auf das mit dem Schuldig? Bei dem was ich über die Eroberung dieses Gebietes gelesen hatte waren mir die Vlasi in der Truppe aufgefallen.

 

[Chef de Cuisine]

Turčin je tebi dao ime, Šabane

Mnogo si fasciniran turcima....kako bi rekla Ceki: "Sta je to u tvojim genima....."

 

[Bascanin]

1. Kroatien gab es damals nicht weil es komplett in ungarischer Hand war. Der ungarische Einfluss war sogar so groß das sich (vor der Islamisierung Bosniens) sogar dalmatinische Orte Bosnien anschlossen.
2. Wie kommst du jetzt auf das mit dem Schuldig? Bei dem was ich über die Eroberung dieses Gebietes gelesen hatte waren mir die Vlasi in der Truppe aufgefallen.

1. Völliger Unsinn. Das kroatische Königreich war weiterhin eine politische Einheit welche ab 1102 einen ungarischen König hatte. Effektiv wurde es durch einen Ban, Sabor und kroatische Fürsten administriert. Im 14. Jahrhundert waren das insbesondere die Familien Subic, Frankopan und Babonic. Die dalmatinischen Städte wie Split, Zadar, Sibenik und Trogir haben sich Bosnien nicht angeschlossen sondern kapitulierten nach einer devastierenden 2 jährigen Kampagne des bosnischen Königs Trvtko. Das konnte er tatsächlich nur weil der ungarische Einfluss aufgrund einer Nachfolgekrise fast vollständig verloren.
2. Warum hättest du sonst die Vlachen erwähnt?

 

[schwabo]

1. Völliger Unsinn. Das kroatische Königreich war weiterhin eine politische Einheit welche ab 1102 einen ungarischen König hatte. Effektiv wurde es durch einen Ban, Sabor und kroatische Fürsten administriert. Im 14. Jahrhundert waren das insbesondere die Familien Subic, Frankopan und Babonic. Die dalmatinischen Städte wie Split, Zadar, Sibenik und Trogir haben sich Bosnien nicht angeschlossen sondern kapitulierten nach einer devastierenden 2 jährigen Kampagne des bosnischen Königs Trvtko. Das konnte er tatsächlich nur weil der ungarische Einfluss aufgrund einer Nachfolgekrise fast vollständig verloren.
2. Warum hättest du sonst die Vlachen erwähnt?

1 Du wirst ja wohl jetzt nicht so einer sein der die Personalunion mit Ungarn schön redet? In Zagreb hat man noch nicht mal mehr kroatisch geredet.
2. Weil es eher Vlasi als wie Turci waren die uns dabei unterstützten. Es soll aber nicht heißen das ich stolz darauf wäre. Die Kroaten in dieser Ecken hatten glaube ich ganz schön zu leiden.