Novak Djokovic: "Kosovo ist das Herz Serbiens! Hört auf mit Gewalt."

[Cobra]

Ich verstehe Dekkis "Logik" und die seines Fascho Präsidenten sowieso nicht

In Kroatien sollten Orte serbisch sein weil 20% Serben dort wohnten, im Kosovo ist aber egal das ca. 95% keine Serben sind, es ist trotzdem serbisch

 

[RegiEpirotarum]

Bulgaren wurden selbst slawisiert und sind ein ursprünglich Tartarisches Volk.

die osmanische Volkszählung von 1455 ist denke ich der beste Beweis, diese haben Bosniaken aus Sarajevo 1972 nämlich 1 zu 1 übersetzt.

Dort entnahmen sie das im Kosovo 1455 rund 96% serbischen Ursprungs waren , Serben waren in allen Städten und Dörfern vertreten. Albaner zu der Zeit nur 0,26%, sie waren in 23 Dörfer vertreten, ähnlich auch Griechen, Vlachen und Bulgaren die eine ähnliche Bevölkerung wie Albaner aufweisten. Alle Minderheiten zusammen etwas über 4%.

Quelle:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/1455_defter_of_the_District_of_Brankovi

Die Bulgaren herrschten zwar über Serbien(Kosovo) in ihren zwei grossbulgarischen reichen, allerdings waren das nur ausgengrenzen, dort lebten Serben, mindestens seit den Slawen 1400 Jahre , mit der einst romantisierten Urbevölkerung der Dardaner, Thraker, Illyer, Goten ect, die dann endgültig in Slawen/Serben aufgingen noch länger.

Serben bekamen schon unter Byzanz mehr Rechte und Autonomie, als man im 9. Jahrhundert das christentum annahm, erst um 1150 konnte man sich endgültig von Byzanz unabhängig machen, wo endgültig singet wie alle serbischen Gebiete auch an das serbische Königreich fielen




Du hast mir bisher eigentlich gar keine Quelle geliefert. Die erste Große Flucht (Migration) der Kosovo Serben und darauf folgende Ansiedlung der Albaner aus dem heutigen Albanien ist eigentlich ganz gut historisch dokumentiert, sogar türkische und österreichische Quellen müsste es darüber geben.

Ende des 17. Jahrhundert, um 1690, herrschte der österreichisch-osmanische Krieg, Österreicher besetzten Kosovo bis nach Nordmazedonien für kurze Zeit, Serben stellten sich größtenteils auf die Seite der Österreicher, nach dem die Osmanen das Gebiet zurückeroberten flüchteten Kosovo Serben vor Rache der Osmanen um das Jahrhundertwechsel (1700), besonders die Metohija (Westkosovo) Serben sollen bis zu 18000 Familien in die heutige Vojvodina (Österreich-Ungarn) gelogen sein, das wäre als eben heute 1 Mil Menschen flüchten gemäß der damaligen Bevölkerung. Metohija (Westkosovo) wurde zum großen teil Menschen leer, in der darauf folgenden Zeit ließen sich immer mehr Albaner aus den den Bergen Albanien ins dss fruchtbare Tal der Metohija (Westkosovo) nieder, in Menschen leere verlassene serbische Dörfer, was da von den Osmanen stark gefördert wurde und teils sogar mit Zwangsansiedlung passierte, da Albaner viel gehöriger und schneller den Islam annahmen als die Serben , die sich nie wirklich mit den osmanischen Reich abgefunden haben. Ab dem 18. Jahrhundert bekam Westkosovo das erste mal ein mehrheitlich albanischen-osmanischen Charakter. Das ist der Grund bis heute , warum im Ost Kosovo noch viel mehr Serben leben als im Westkosovo.

Die zweite große Flucht der Kosovo Serben geschah um 1735, aber selbst danach blieb Kosovo noch ein stark vermischtes Gebiet.

Hier englisch Wikipedia Quelle, steht eigentlich alles gut beschrieben:

Great Migrations of the Serbs - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Erst mit den Ligen von Prizren, Ende des 19. Jahrhundert, um 1878, als Serben nochmal im großen Stil vertrieben wurden von den Aufständischen Albanern die eine Vereinigung ihrer Gebiete anstrebten, und wiederum Albaner aus den anderen verlorenen osmanischen Gebieten (wie um Niš, Leskovac) in das Kosovo ansiedelten, erst dann wurden Albaner das erste mal in der Geschichte zur Mehrheit im Kosovo.

Bei der ersten Volkszählung 1921 im Königreich Serbien (Jugoslawien) gaben 66% an albanisch zu sprechen, selbst da machten Albaner erst eine 2/3 Mehrheit aus.

Das Königshaus förderte darauf die Rückkehr vertriebener Kosovo Serben , so das die Serben bis Ende der 30er auf rund 35% waren, damit im 2 WK unter den Faschismus und der SS Skenderbeg nochmal über 100.000 Serben vertrieben wurden, das Regime unter Tito sollte ihnen nie mehr die Rückkehr ermöglichen, so das Kosovo Serben bei der Volkszählung 1961 nur noch etwa 23,5% stellten, selbst das war noch gut, immerhin fast jeder vierte war Serbe im Kosovo.

Das schlimme geschah wie du schon sagtest in der Autonomie Zeit, wo viele Kosovo Serben abwanderten, oft wegen Arbeit , viele verkauften ihr Land, vielleicht gefiel es manchen auch noch mehr unter der Autonomie Herrschaft , Kosovo galt das die ärmste Region Jugoslawiens, so das Serben bis 1991 auf rund 10% fielen.

Der Rest ist bekannt, nachdem Kosovo Krieg 1999 und er Vertreibung schrumpfen die Kosovo Serben nun auf 5-7%, das ist die traurige Chronologie der Kosovo Serben

Ich frage mich ernsthaft wie man so viel Schreiben kann und doch nichts gesagt hat.

Du bist auf keine einzige Frage eingegangen und behauptest, dass ich dir keine Quelle angegeben habe. Ich gebe dir sogar die spezifische Seite des Buches:

Buch; Kosovo: A Short history von Noel Malcolm, geschrieben 1998. ---> auf der Seite 28 ff. findest du spezifische Angaben sowie Zahlen.

Deine Quelle spricht von 0.26% Namen albanischen Ursprungs, nicht von eine Gesamtbevölkerung von 0.26%. Dieses Thema haben wir x mal durchgekaut und du verstehst es immer noch nicht. Das ist entweder eine kognitive Beeinträchtigung deinerseits oder einfach überhebliche Arroganz. Und in dieser von dir erwähnten Quelle wird auch meine Quelle zitiert, obwohl du behauptest, dass ich keine geliefert habe

Den Rest lasse ich unkommentiert stehen, so wie ich es dir versprochen habe. Ich lasse mich nicht auf deine serbischen Mythen ein ala Milos Obilic, des Sohn eines Drachen

Auch fehlt jegliche Quelle zur Ansiedlung der Albaner in Kosova. Du sagst, dass hierzu leicht österreichische und osmanische Quellen zu finden seien. Ich wünsche dir dabei viel Erfolg.

Kosova ist das Herz und die Lunge aller Albaner weltweit.

 

[Kesaj]

Auch das mit der 99% serbischen (von mir aus slawischen) Bevölkerung im Kosovo stimmt nicht. Seiner Logik nach lebten im 20. Jahrhundert mehrheitlich Türken im Kosovo, weil die Namen der Mehrheitsbevölkerung nunmal islamisch waren. Er kann nicht nachvollziehen, dass Albaner slawische Namen trugen, obwohl gerade in den von ihm so gerne zitierten osmanischen Kadastern (defter) unendlich viele Fälle dokumentiert sind, in denen das Familienhaupt einen slawisch-orthodoxen Namen hatte, während der Sohn einen "typisch" albanischen Namen trug. Da die Leitkultur im Kosovo während des Mittelalters nicht albanisch war (sondern bulgarisch-orthodox, byzantinisch-orthodox und für eine kurze Periode serbisch-orthodox), ist es nicht möglich, dass es sich um Serben mit albanischen Namen gehandelt hat. Und dann wird mit irgendwelchen Toponymen argumentiert, und einfach ignoriert, dass auch in Rumänien und Griechenland eine grosse Anzahl der Ortschaften (zeitweise, vor jeweiligen Umbenennungskampagnen, wahrscheinlich die Mehrheit) slawische Bezeichnungen hatten. Craiova, Targoviste, Bucovina, Carasova, Dobrogea (Dobrudscha) in Rumänien (um nur sehr wenige zu nennen) sind slawische Toponyme. In Griechenland ist die Hellenisierung von Toponymen weitgehend dokumentiert: https://en.wikipedia.org/wiki/Geographical_name_changes_in_Greece. Aber niemand stellt in diesen Fällen in Frage, dass die dort lebende Bevölkerung alteingesessen ist. Was einfach nicht dokumentiert ist und auf serbischem Geschichts-Wunschdenken basiert, ist ein geplante Unterwanderung der angeblich serbischen Mehrheitsbevölkerung durch die Osmanen im Kosovo. Was wiederum dokumentiert ist, ist, die Kolonisation des Kosovo durch serbische Kräfte im jugoslawischen Staat: https://en.wikipedia.org/wiki/Yugoslav_colonization_of_Kosovo#:~:text=The colonization of Kosovo was,1918–1941) until 1999. Da wurden Serben aus Serbien und anderen serbisch bewohnten Teilen Jugoslawiens angesiedelt, um, in Kombination mit der Enteignung und Vertreibung von Albanern, die demographischen Verhältnisse im Kosovo zu ändern. Berechtigt kann angezweifelt werden, ob - im Hinblick darauf, dass mind. 60'000 Serben im Kosovo angesiedelt wurden - überhaupt Serben im Kosovo leben, deren Verbindung zum Kosovo nicht alleine auf Mythen basiert. Die meisten Slawen, die nach dem Zerfall des Osmanischen Reiches im Kosovo lebten, sahen sich dann auch als Bulgaren.

Bei den Volkszählungen in der SFRJ gaben viele Kosovo-„Serben“ bei ihrer Nationalität „montenegrinisch“ an. Bin mal gespannt wie Derri das erklärt.

 

[RegiEpirotarum]

Deggi Logik:

Serbisches Reich: dort können nur Serben gelebt haben, es war ja ein serbisches Reich.

Bulgarisches Reich: das waren nur Aussengrenzen. Dort lebten Serben.

Ich habe dir schon mal gesagt, du bist die Definition von Doppelmoral

Wenn man mit dir diskutiert kann man als Albaner nur gewinnen. Wenn es nämlich so wäre, wie du sagst, sind wir weltweit das erste und einzige Volk, welches vom Himmel gefallen ist. Auch nicht schlecht.

 

[Gelöschtes Mitglied 33246]

Bulgaren sind also welche von uns?

Waren sie immer. Seit Gushter ist das sowieso unumstritten.

 

[Gelöschtes Mitglied 33441]

Ich wäre sehr ungern in Serbien Journalist, ein undankbarer Job und auch noch lebensgefährlich

Außer man ist ein Vucic-Fan wie Bagsy

 

[Gelöschtes Mitglied 33441]

Deggi Logik:

Serbisches Reich: dort können nur Serben gelebt haben, es war ja ein serbisches Reich.

Bulgarisches Reich: das waren nur Aussengrenzen. Dort lebten Serben.

Ich habe dir schon mal gesagt, du bist die Definition von Doppelmoral

Wenn man mit dir diskutiert kann man als Albaner nur gewinnen. Wenn es nämlich so wäre, wie du sagst, sind wir weltweit das erste und einzige Volk, welches vom Himmel gefallen ist. Auch nicht schlecht.

Ach du lieber König, wie kommt man auf so einen Mist wie Deggy?
Aviator war ein serbischer User? Hat dieser Deggy nicht mal erzählt, alle Serben halten ihn für gut, mit Ausnahme eines User?

Passt

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_history_of_Kosovo

Maradona du bist wirklich ein peinlicher Schlumpf

 

[Gelöschtes Mitglied 33441]

Ich verstehe Dekkis "Logik" und die seines Fascho Präsidenten sowieso nicht

In Kroatien sollten Orte serbisch sein weil 20% Serben dort wohnten, im Kosovo ist aber egal das ca. 95% keine Serben sind, es ist trotzdem serbisch

Die versteht er nicht einmal selber

 

[TopG]

Ich verstehe Dekkis "Logik" und die seines Fascho Präsidenten sowieso nicht

In Kroatien sollten Orte serbisch sein weil 20% Serben dort wohnten, im Kosovo ist aber egal das ca. 95% keine Serben sind, es ist trotzdem serbisch

Du bist doch auch Serbe nach seiner Logik?
Was beschwerst du dich denn? Sei froh, dass du die serbische Luft atmen darfst, dass du auf die serbische Tastatur tippen darfst..
ist nicht selbstverständlich, dass man sowas darf.

 

[Ivo2]

Vielleicht kann mir wer helfen, angeblich gibt es einen Fehler wenn man diesen Link postet. Ich habe es jetzt mit einige Male versucht, ich bekomme keinen Fehler, habe jetzt den Link in Anführungszeichen gesetzt damit leichter kopieren kann

"https://en.m.wikipedia.org/wiki/1455_defter_of_the_District_of_Branković"