Russische Streitkräfte

[SMERSCH]

@Смерш
Ой, я не хотела тебя обидеть словом "Jungs". Извини пожалуйста!

Всё хорошо! Не за что извиняться! Совершенно никакой обиды даже в мыслях не было. Но тот факт, что ты как девушка помогла, остаётся фактом. Правда, как это опять же видно, твоё сообщение "никак" не смогло восполнить многочисленных пробелов в западном образовании. К превеликому сожалению.

:mesje: :give_rose:

 

[SMERSCH]

Die Güter, welche die Russen bekamen, verzögerten eben die zweite Front, was ja logisch ist, wenn man die Grösse anschaut.

Dies hat wirklich nichts mit der Front zu tun. Und der Ausmaß dieser Hilfe sah so aus:

schon 1948 wurden diese Güter als nur 4% aller Ausgaben der Sowjets für den Krieg bewertet. Heißt aber nicht, dass man es als "schlecht" einstufen sollte.

Außerdem: es ist deutlich leichter ein Land aufzurüsten als selbst zu kämpfen. Es gab viele Versprechungen wegen der zweiten Front. Fakt bleibt auf jeden Fall, dass die erst dann geöffnet wurde, als man mit Sicherheit sagen konnte, dass die Nazis den Krieg verlieren werden. Ohne der zweiten Front hätte es nur länger gedauert.

 

[MotziTom]

Hiermit hast du mehr als nur bestätigt, dass dein Wissen zum Thema Zweiter Weltkrieg sehr begrenzt ist. Wann war den die Schlacht um Moskau, Stalingrad, Unternehmen Zitadelle... D-Day

Nanana, bevor der Adolf auf Euch losging, kloppte er auf England ein. Von da kam schon 1940 die erste Antwort in Form von Bombenangriffen. Allerdings noch sehr zaghaft. Noch vor Stalingrad flogen die Engländer den ersten 1000-Bomberangriff, auf Köln. Und noch vor dem russischen Gegenangriff auf Stalingrad im November, kamen die ersten US-Bomber in England an. Es steht also ausser Zweifel, dass die USA eine gewaltige Anstrengung unterhielten, um ihren Alliierten zu unterstützen. Bedenkt man auch, dass sie im Pazifik die Wende auch noch schaffen mussten, ist das eine riesen Anstrengung.
Gleichzeitig war die Wende im Osten genau so wichtig für den Sieg über Deutschland, dass steht ausser Frage. Und SMERSCH, auch ausser Frage steht der gewaltige Blutzoll, den man dafür bezahlen musste.

Hier verweise ich mal auf Wiki, da kannst Du die Menge an Gütern nachlesen Leih- und Pachtgesetz

Ein General, der sagt, dass Leo2 billiger als T-90 ist --- ist das der Mensch, dem man dabei vertrauen muss? Laut der Meinung aus der Schweiz - JA! Darum hört auch keiner auf das kleine Land. ;-)

Ob Du dem vertraust, ist Deine Sache. Ich hab nur aufgezeigt, dass es auch Kritik gibt. Passt Dir halt nicht, wenn sowas aus dem kleinen Land kommt

 

[MotziTom]

1.Der Westen kämpfte schon früher gegen die Nazis als die UdSSR.

Jeweils die Länder die angegriffen wurden, die USA offiziel erst nach dem 7.Dezember.

2.Seit dem ersten Tag bombardierten sowjetische Bomber die Nazis. Die Bomber aus den USA gab es in Europa nicht in diesen Jahren.

Ab Mai 41 flogen die ersten US und GB Flugzeuge, die an Russland geliefert wurden. Hurricanes, Spitfires, P-40 und P-39 plus Funkgeräten halfen bei der Modernisierung der Luftflotte, die nach und nach auf russische Modelle umgerüstet wurde. Nach meinen Quellen flogen die Russen noch Modelle aus dem spanischen Bürgerkrieg bis zum April 1942 bevor die durch eben jene US und eigene Modelle ersetzt wurden.

US-Bomber kamen schon im Jahre 41 in England an.

Nur für die West-Front

Ich nehme mal an, Eure Westfront ?

Dies hat gar nichts mit D-Day zu tun.

Doch, weil sie eben auf der Seite der Engländer und Amerikanern für die Invasion fehlten. Deshalb die Verzögerung, neben schlecht Wetter, Spionage usw eben auch ein Grund. Trotzdem spielten sie eine wichtige Rolle, denn je fester die rote Armee auf Adolf eindreschen konnte, umso mehr musste dieser Truppen aus der Normandie und Italien abziehen. Obwohl es den Engländern nicht passte, eine richtige Entscheidung, den Russen soviel Material zu liefern.

Die zweite Front bestand im Prinzip seit der Luftschlacht um England, denn Deutschland konnte diese dort stationierten Truppen ja nicht einfach abziehen. Und bitte tu das nicht einfach so ab, weil man nicht früher angreifen konnte, denn der Ami hatte schon zwei Fronten, nähmlich noch die im Pazifik, die im Gegensatz zu Deutschland, das eigene Land bedrohte.

Es wird Dir kein Zacken aus der Krone fallen, wenn Du diese gewaltige Anstrengung der Amis würdigst.

Ach ja, was die Schweiz anbelangt, da muss ich zu meinem bedauern sagen, dass es damals hier sehr viel Unterstützung für Deutschland gab. Ein dunkles Kapitel in unserer Geschichte.

 

[Lilith]

Всё хорошо! Не за что извиняться! Совершенно никакой обиды даже в мыслях не было. Но тот факт, что ты как девушка помогла, остаётся фактом. Правда, как это опять же видно, твоё сообщение "никак" не смогло восполнить многочисленных пробелов в западном образовании. К превеликому сожалению.

:mesje: :give_rose:

Доброе утро.
Ой, я очень рада, что всё в порядке. Спасибо большое за ответ.
Ты знаешь, общая тема точно "мужская"^^. Я плохо разбираюсь в вопросах военной техники и т.д. Поэтому я и редко принимаю активное участие в ваших дискуссиях. Мне гораздо интереснее просто так следитъ за веткой и благодаря вам с Алмазом. За что я вас очень благодарю.

Но на некоторые сообщения просто нельзя не ответить.

Обнимаю тебя.

 

[Lilith]

Moin, Tom.
Die Kriegsdiskussionen überlasse ich lieber euch Herren.^^

Was ich aber zu Ria-Novosti nachtragen wollte. Ja, natürlich ist es eine russische Quelle. Aber so völlig ohne wirst du eine Diskussion um russische Streitkräfte ja auch schwer bestreiten können. Sie hat den Vorteil, dass sie zum einen eines der Medien ist, wo am meisten sich Informationen für jedermann auch zum Thema Armee finden und die es noch dazu auch auf Deutsch, wenigstens Englisch gibt.

 

[MotziTom]

RIAN ist von den Bildchen her auch nicht schlecht. Ich hab einfach ein Problem mit deren Glaubwürdigkeit, da befinden die sich in der gleichen Sparte, wie Discovery oder N-TV (dort nur die "Dokus").:krank:

 

[ALMAZ]

Nanana, bevor der Adolf auf Euch losging, kloppte er auf England ein. Von da kam schon 1940 die erste Antwort in Form von Bombenangriffen. Allerdings noch sehr zaghaft. Noch vor Stalingrad flogen die Engländer den ersten 1000-Bomberangriff, auf Köln. Und noch vor dem russischen Gegenangriff auf Stalingrad im November, kamen die ersten US-Bomber in England an. Es steht also ausser Zweifel, dass die USA eine gewaltige Anstrengung unterhielten, um ihren Alliierten zu unterstützen. Bedenkt man auch, dass sie im Pazifik die Wende auch noch schaffen mussten, ist das eine riesen Anstrengung.
Gleichzeitig war die Wende im Osten genau so wichtig für den Sieg über Deutschland, dass steht ausser Frage. Und SMERSCH, auch ausser Frage steht der gewaltige Blutzoll, den man dafür bezahlen musste.

Hier verweise ich mal auf Wiki, da kannst Du die Menge an Gütern nachlesen Leih- und Pachtgesetz



Ob Du dem vertraust, ist Deine Sache. Ich hab nur aufgezeigt, dass es auch Kritik gibt. Passt Dir halt nicht, wenn sowas aus dem kleinen Land kommt

SMERSCH hat schon recht gehabt, was die Bildung im Westen angeht!



Der Zweite Weltkrieg hat schon vor 1940 angefangen! Schon vor dem Angriff auf UdSSR haben die Nazis "ganz" Europa erobert.

Dieser Krieg gegen England hat noch lange nichts mit D-Day zu tun!

Wo blieben denn die Engländer und die Franzosen, als die Nazis am 1 September 1939 Polen angegriffen haben? Zwar erklärten sie am 3 Septembder den Deutschen den Krieg, trotzdem passierte nichts und Polen musste alleine kämpfen!

Der Krieg gegen UdSSR hat nicht mit der Schlacht um Stalingrad angefangen!!!

Eine Frage, ist dir bekannt, dass die Sowjets gegen Japan schon im Jahr 1939 gekämpft haben. Japan hat verloren.

Die Wende im Pazifik hat Europa nicht befreit!

Was das Blut angeht: meinst du hier die Anzahl der gefallenen Sowjets?


MAL IM ERNST, SOLCHE KRITIK ALS BEISPIEL ZU NEHMEN IST WIRKLICH unprofessionell!!! Nehmen wir mal den Kampfhubschrauber "Tiger"aus Deutschland als Beispiel. Kritik ohne Ende. Seit vielen Jahren in Entwicklung. Ergebnis so gut wie nicht da. So zum Nachdenken. Hier ist wahre Kritik. Das Militär in Russland musste schon sagen, was die haben wollen. Darüber wurde hier schon genug geschrieben. GOOGLE könnte mal helfen.

 

[ALMAZ]

RIAN ist von den Bildchen her auch nicht schlecht. Ich hab einfach ein Problem mit deren Glaubwürdigkeit, da befinden die sich in der gleichen Sparte, wie Discovery oder N-TV (dort nur die "Dokus").:krank:

Und die Militärzeitschriften, die Smersch genannt hat, kennst du auch nicht oder?

DMZ kann man in der Schweiz für 14,80 CHF kaufen - oft RIAN als Quelle

Strategie und Technik, nun Europäische Sicherheit & Technik für 8,90€ in Benelux und 8,60€ in Österreich, in Deutschland für 7,80€ - RIAN wird als Quelle benutzt.

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So viel zu RIAN, wurde aber schon von SMERSCH und nun von Lilith als so oft bewiesen, dass es nichts mit Discovery und Co. hat.

 

[ALMAZ]

Selten sowas dummes gelesen, ja, jahrelang musste sich Russland gegen die Nazis wehren, doch warum ging es überhaupt gut aus ? Ein Faktor waren die massiven Hilfslieferungen aus den USA, die wiederum die zweite Front in Europa hinausschoben, was auch wiederum eine Entlastung für Russland bedeutet hätte. Die schlaue Taktik Stalins, die Industrie umzusiedeln, damit sie vor den Deutschen sicher sind, ging nur wegen der genannten Lieferungen.
Russland wiederum stieg im Pazifik erst gegen Ende in den Krieg gegen Japan ein, hier haben wir das Gleiche, was Du behauptest hast.

SELTEN SOWAS DUMMES GELESEN!

4%, davon noch weniger an guten Waffen aller Ausgaben! So etwas als massiv zu bezeichnen?! Für die Schweiz schon.
Russland hat schon davor gegen Japan gekämpft und gewonnen (1939!)... sonst gab es keinen Grund gegen Japan zu kämpfen...