Südamerikanischer Fussball (Nationalteams, Copa Libertadores etc.)

[Pholiko]

buona sera, hab das Spiel leider völlig verplant, was hab ich mich geärgert, was meinst du? Los Cafeteros WM reif? Wäre ja mal an der Zeit für sie.

Argentinien so wie ich es gelesen hab erst später mit Messi und ein Tor von Agüero wurde aberkannt, zurecht oder zu unrecht?

Das Ding war drin, aber irgendwie war es voll komisch, ich WUSSTE dass es nicht gezählt wird, hatte eigentlich nicht wirklich geachtet ob es Abseits ist oder nicht. Das Spiel konnte irgendwie nur 0-0 enden Aber das Tor hätte definitiv zählen müssen wie ich finde, ich glaube der Schiri hat einen Spieler, der passiv im Abseits stand, so interpretiert, als würde er ins Geschehen eingreifen, dabei springt er über den Ball (kein Kontakt soweit ich das gesehen habe). Aguero hat den Ball ins Tor befördert, und er stand 1200% nicht im Abseits.

Ich weiß nicht ob du Uruguays letztes Testspiel gegen Frankreich gesehen hast, aber sie haben eigentlich verdient gewonnen. Schon diese Mannschaft wäre meines Erachtens höher anzusiedeln als England oder Russland. Wie gesagt, gegen Frankreich hat man auch gewonnen, also selbst solche Mannschaften zu besiegen wäre nicht so abwegig. Nun schätze ich Kolumbien sogar stärker ein als Uruguay (die ja auch eine grandiose WM10 hatten), im direkten Duell gab es eine 4-0 Klatsche wenn ich mich nicht ganz täusche. Auch sonst war die Mannschaft recht dominant im Cup. Ich traue Kolumbien definitiv zu mindestens das Viertelfinale zu erreichen, an die ganz großen Mannschaften (Deutschland, Spanien, vllt noch Italien und Portugal) kommen sie noch nicht ganz ran, wäre also pech wenn man früh auf sie treffen würde, aber sonst gäbe es für mich keinen Grund sich hinter Mannschaften wie Griechenland, Kroatien, England, Russland oder Frankreich einzureihen, die ja recht häufig in der KO-Runde sind.

 

[Palladino]

Das Ding war drin, aber irgendwie war es voll komisch, ich WUSSTE dass es nicht gezählt wird, hatte eigentlich nicht wirklich geachtet ob es Abseits ist oder nicht. Das Spiel konnte irgendwie nur 0-0 enden Aber das Tor hätte definitiv zählen müssen wie ich finde, ich glaube der Schiri hat einen Spieler, der passiv im Abseits stand, so interpretiert, als würde er ins Geschehen eingreifen, dabei springt er über den Ball (kein Kontakt soweit ich das gesehen habe). Aguero hat den Ball ins Tor befördert, und er stand 1200% nicht im Abseits.

Ich weiß nicht ob du Uruguays letztes Testspiel gegen Frankreich gesehen hast, aber sie haben eigentlich verdient gewonnen. Schon diese Mannschaft wäre meines Erachtens höher anzusiedeln als England oder Russland. Wie gesagt, gegen Frankreich hat man auch gewonnen, also selbst solche Mannschaften zu besiegen wäre nicht so abwegig. Nun schätze ich Kolumbien sogar stärker ein als Uruguay (die ja auch eine grandiose WM10 hatten), im direkten Duell gab es eine 4-0 Klatsche wenn ich mich nicht ganz täusche. Auch sonst war die Mannschaft recht dominant im Cup. Ich traue Kolumbien definitiv zu mindestens das Viertelfinale zu erreichen, an die ganz großen Mannschaften (Deutschland, Spanien, vllt noch Italien und Portugal) kommen sie noch nicht ganz ran, wäre also pech wenn man früh auf sie treffen würde, aber sonst gäbe es für mich keinen Grund sich hinter Mannschaften wie Griechenland, Kroatien, England, Russland oder Frankreich einzureihen, die ja recht häufig in der KO-Runde sind.

naja ich mein Argentinien gehört neben Spanien, Italien, Deutschland, Brasilien, Frankreich schon zu den Titelfavoriten, aus meiner Sicht hat sich Kolumbien sehr sehr gut verkauft gegen diese starke Truppe. Ja das Spiel von Uruguay gegen Frankreich hab ich mitbekommen, die Franzosen waren ja mit Ausnahme von Ribery und Nasri (der ja immer noch nicht darf) auch schon ziemlich in Bestbesetzung, ich denke und hoffe, dass den Urus das Auftrieb geben wird.

wer hat bei Kolumbien besonders überzeugt und wer bei Argentinien? Ich hoffe wirklich, dass es bei den Los Cafeteros weiterhin so konsequent gehen wird mit dem Nachwuchsfördern.


Chile gestern gewonnen, freut mich, damit hat man sich wieder gut etablieren können und Peru bleibt weiterhin im Rennen, Uruguay muss sein Spiel gewinnen.

 

[Pholiko]

naja ich mein Argentinien gehört neben Spanien, Italien, Deutschland, Brasilien, Frankreich schon zu den Titelfavoriten, aus meiner Sicht hat sich Kolumbien sehr sehr gut verkauft gegen diese starke Truppe. Ja das Spiel von Uruguay gegen Frankreich hab ich mitbekommen, die Franzosen waren ja mit Ausnahme von Ribery und Nasri (der ja immer noch nicht darf) auch schon ziemlich in Bestbesetzung, ich denke und hoffe, dass den Urus das Auftrieb geben wird.

wer hat bei Kolumbien besonders überzeugt und wer bei Argentinien? Ich hoffe wirklich, dass es bei den Los Cafeteros weiterhin so konsequent gehen wird mit dem Nachwuchsfördern.


Chile gestern gewonnen, freut mich, damit hat man sich wieder gut etablieren können und Peru bleibt weiterhin im Rennen, Uruguay muss sein Spiel gewinnen.

Also rein vom Spielmaterial müssten sich Argentinien, Kolumbien, Chile und Uruguay qualifizieren. Alle Mannschaften sind recht stark und wären schon ein schwieriger Gegner.
Wer richtig überzeugt hat kann ich dir auch nicht genau sagen, da waren irgendwie immer Vorfälle oder Fouls, aber man kann eigentlich schon sagen dass nach Messis Einwechslung Argentinien extrem dominant wurde und Kolumbien sich kaum befreien konnte. Aber Kolumbien fehlte auch ein IV, Zapata hat Rot bekommen und Higuain gleichzeitig auch, ein sehr unsportliches Foul von ihm (unnötiger Tritt) und Zapata hat sich revanchiert als Higuain auf dem Boden lag. Extrem starke Schiedsrichterentscheidung an der Stelle, lagen ansonsten bis auf das Tor fast immer richtig. Ich hab gestern gemerkt, was für eine Maschine Martinez eigentlich ist, ansonsten hat mir noch der LV Rojo gut gefallen. Falcao mit eher wenigen Akzenten. Aguero war auch immer mal für eine Chance gut.

 

[Rocky]

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[Palladino]

Chile hat sich mit dem 3:1 Sieg über Bolivien langsam aber sicher eine sehr gute Ausgangslage verschafft, mittlerweile hat man 5 Zähler Vorsprung auf den Relegationsplatz 5, der nach dem 1:0 Sieg von Uruguay in Venezuela jetzt von La Celeste belegt wird, die damit ein sehr schweres und vorallem sehr wichtiges Spiel entscheiden konnten. Was mir auffällt, in Uruguay setzt man aus irgendeinem Grund noch immer auf Diego Forlan in der Startelf, es leuchtet mir nicht ein, gerade, da man mit Edinson Cavani und Luis Suarez zwei Weltklassestürmer im Kader hat, der Mann vom SSC Napoli war es auch, der den Siegtreffer erzielte.

Kolumbien spielt weiterhin sehr stark auf, das 1:0 erzielte der Superstar Radamel Falcao nach 12 Minuten per Foulelfmeter, Gutierrez besorgte schon wenig später das 2:0 gegen Peru, die zuvor ja auch ganz gut da standen, jetzt aber unter Druck geraten. Diese kolumbianische Mannschaft sollte und MUSS man in den nächsten Jahren auf dem Zettel haben, in der Nachwuchsarbeit wird viel Geld investiert, ähnlich wie in Mexiko und es sieht wirklich so aus, als wenn das langfristig Erfolg bringen wird. Los Cafeteros waren bereits bei der U20 WM im eigenen Land weit gekommen. Die jungen kolumbianischen Spieler wechseln immer früher nach Italien, Spanien und Portugal, das interresante hierbei ist, dass die heimische Primera Division durchaus eine der führenden und starken Ligen in Südamerika ist. Es ist ein ähnlicher Trend erkennbar wie in Uruguay, Mexiko und auch Chile, man plant langfristig mit Erfolg.

Argentinien spielte in Ecuador 1:1 und behauptet damit die Tabellenführung, für La Albiceleste erzielte Kun Agüero das Tor. Ecuador hat aber gezeigt, dass man daheim einfach ein sehr schwerer Gegner ist und jeden besiegen kann mit den fanatischen Fans im Rücken. Ecuador selbst steht übrigens sehr sehr gut da derzeit, man ist mit Chile Punktgleich und steht aktuell auf dem dritten Rang der Qualifikation.

Brasilien vermöbelt derweil Frankreich deutlich mit 3:0, die Tore für Brasilien erzielten Oscar, Hernanes und Lucas Moura, die allesamt in der zweiten Halbzeit gefallen sind. Die Übersicht und die Technik von Oscar ist absolut herausragend, herausragende Fertigkeiten, die der junge Spielmacher des FC Chelsea aufweisst. Gleiches gilt für Lucas, der beim PSG kickt, viel Potenzial. Luis Felipe Scolari sprach von zurückgewonnenen Selbstvertrauen, immerhin sollte man auch anmerken, dass Brasilien 21 Jahre lang gegen Frankreich nicht mehr gewonnen hat.

 

[Pholiko]

Chile hat sich mit dem 3:1 Sieg über Bolivien langsam aber sicher eine sehr gute Ausgangslage verschafft, mittlerweile hat man 5 Zähler Vorsprung auf den Relegationsplatz 5, der nach dem 1:0 Sieg von Uruguay in Venezuela jetzt von La Celeste belegt wird, die damit ein sehr schweres und vorallem sehr wichtiges Spiel entscheiden konnten. Was mir auffällt, in Uruguay setzt man aus irgendeinem Grund noch immer auf Diego Forlan in der Startelf, es leuchtet mir nicht ein, gerade, da man mit Edinson Cavani und Luis Suarez zwei Weltklassestürmer im Kader hat, der Mann vom SSC Napoli war es auch, der den Siegtreffer erzielte.

Kolumbien spielt weiterhin sehr stark auf, das 1:0 erzielte der Superstar Radamel Falcao nach 12 Minuten per Foulelfmeter, Gutierrez besorgte schon wenig später das 2:0 gegen Peru, die zuvor ja auch ganz gut da standen, jetzt aber unter Druck geraten. Diese kolumbianische Mannschaft sollte und MUSS man in den nächsten Jahren auf dem Zettel haben, in der Nachwuchsarbeit wird viel Geld investiert, ähnlich wie in Mexiko und es sieht wirklich so aus, als wenn das langfristig Erfolg bringen wird. Los Cafeteros waren bereits bei der U20 WM im eigenen Land weit gekommen. Die jungen kolumbianischen Spieler wechseln immer früher nach Italien, Spanien und Portugal, das interresante hierbei ist, dass die heimische Primera Division durchaus eine der führenden und starken Ligen in Südamerika ist. Es ist ein ähnlicher Trend erkennbar wie in Uruguay, Mexiko und auch Chile, man plant langfristig mit Erfolg.

Argentinien spielte in Ecuador 1:1 und behauptet damit die Tabellenführung, für La Albiceleste erzielte Kun Agüero das Tor. Ecuador hat aber gezeigt, dass man daheim einfach ein sehr schwerer Gegner ist und jeden besiegen kann mit den fanatischen Fans im Rücken. Ecuador selbst steht übrigens sehr sehr gut da derzeit, man ist mit Chile Punktgleich und steht aktuell auf dem dritten Rang der Qualifikation.

Brasilien vermöbelt derweil Frankreich deutlich mit 3:0, die Tore für Brasilien erzielten Oscar, Hernanes und Lucas Moura, die allesamt in der zweiten Halbzeit gefallen sind. Die Übersicht und die Technik von Oscar ist absolut herausragend, herausragende Fertigkeiten, die der junge Spielmacher des FC Chelsea aufweisst. Gleiches gilt für Lucas, der beim PSG kickt, viel Potenzial. Luis Felipe Scolari sprach von zurückgewonnenen Selbstvertrauen, immerhin sollte man auch anmerken, dass Brasilien 21 Jahre lang gegen Frankreich nicht mehr gewonnen hat.

Kolumbien kann mit einem Sieg über Equador (+3) sogar die Führung übernehmen. Wäre ich auf jeden Fall für. Uruguay präsentiert sich endlich wieder besser, ich hoffe man muss nicht in die Relegation. Equador ist eine echt komische Mannschaft, man spielt Unentschieden gegen Argentinien, auf der anderen Seite wird man von der C-Mannschaft von Deutschland geklatscht (die übrigens alles andere als wirklich ernst zu nehmen ist). Brasilien spielt langsam auch groß auf, aber ich sehe eigentlich nicht wirklich das Potenzial zum Sieg der WM. Ich bleibe bei meiner Meinung, Argentinien, Kolumbien, Chile und Uruguay müssen direkt weiterkommen.

 

[Palladino]

Kolumbien kann mit einem Sieg über Equador (+3) sogar die Führung übernehmen. Wäre ich auf jeden Fall für. Uruguay präsentiert sich endlich wieder besser, ich hoffe man muss nicht in die Relegation. Equador ist eine echt komische Mannschaft, man spielt Unentschieden gegen Argentinien, auf der anderen Seite wird man von der C-Mannschaft von Deutschland geklatscht (die übrigens alles andere als wirklich ernst zu nehmen ist). Brasilien spielt langsam auch groß auf, aber ich sehe eigentlich nicht wirklich das Potenzial zum Sieg der WM. Ich bleibe bei meiner Meinung, Argentinien, Kolumbien, Chile und Uruguay müssen direkt weiterkommen.

Vamos Argentina , hoffe auf Argentinien, wobei ob erster oder zweiter ist eher sekundär in der Qualifikation und Kolumbien ist mir auch sehr sympatisch als Team.

naja ich denk mal nicht, dass Ecuador gegen Deutschland wirklich voll da war, man darf nicht vergessen, dass solche Testspiele eher promotechnisch zu werten sind und eine Qualifikation, die zwischen drinn ist, ist eigentlich wichtiger, zumal das Spiel gegen Argentinien ja schon das schwerste Heimspiel war. Ecuador hat ein paar gute Akteure auf alle Fälle, daheim ist diese Mannschaft sehr schwer zu schlagen, in den Qualifikationen zur WM 2006 und 2010 oder so schlug man jeweils Brasilien und Argentinien daheim, was man schon als große Leistung werten kann. Die Heimstärke Ecuadors ist ähnlich verheerend wie die Boliviens, mit 40.000 - 80.000 fanatischen Fans im Rücken kann man jeden schlagen.


Ich würd es ja irgendwie Venezuela gönnen, der Fussball hat sich in diesem Land sehr gut entwickelt und wird sich weiterhin gut entwickeln, auf der anderen Seite gehört Uruguay mit solchen Spielern einfach in die WM.

Brasilien war richtig stark gegen Frankreich, in der Form definitiv ein Kandidat, gerade weil es ja in Brasilien ist, die Mannschaft wirkt manchmal noch etwas grün, aber ich denke mal das wird schon noch.

 

[Pholiko]

Vamos Argentina , hoffe auf Argentinien, wobei ob erster oder zweiter ist eher sekundär in der Qualifikation und Kolumbien ist mir auch sehr sympatisch als Team.

naja ich denk mal nicht, dass Ecuador gegen Deutschland wirklich voll da war, man darf nicht vergessen, dass solche Testspiele eher promotechnisch zu werten sind und eine Qualifikation, die zwischen drinn ist, ist eigentlich wichtiger, zumal das Spiel gegen Argentinien ja schon das schwerste Heimspiel war. Ecuador hat ein paar gute Akteure auf alle Fälle, daheim ist diese Mannschaft sehr schwer zu schlagen, in den Qualifikationen zur WM 2006 und 2010 oder so schlug man jeweils Brasilien und Argentinien daheim, was man schon als große Leistung werten kann. Die Heimstärke Ecuadors ist ähnlich verheerend wie die Boliviens, mit 40.000 - 80.000 fanatischen Fans im Rücken kann man jeden schlagen.


Ich würd es ja irgendwie Venezuela gönnen, der Fussball hat sich in diesem Land sehr gut entwickelt und wird sich weiterhin gut entwickeln, auf der anderen Seite gehört Uruguay mit solchen Spielern einfach in die WM.

Brasilien war richtig stark gegen Frankreich, in der Form definitiv ein Kandidat, gerade weil es ja in Brasilien ist, die Mannschaft wirkt manchmal noch etwas grün, aber ich denke mal das wird schon noch.

Die Sonne gehört ja wohl eher nach Kolumbien, näher am Äquator und Regenwald und so...
Ja wie gesagt, Equador ist echt komisch, wie eine Wundertüte, man weiß nie, was man bekommt. Die spielen auf jeden Fall extrem körperbetont und pressen extrem gut, soviel ist mir aufgefallen. Einige offensive Spieler gab es, die waren tatsächlich recht auffällig. Wirkten gar nicht Mal so unreif eigentlich. Für Venezuela hingegen sehe ich leider keinen Platz unter den top5, obwohl man ja beispielsweise Kolumbien geschlagen hat (meine ich)... Da fehlte mir die Konstanz, aber wie es scheint wird auch dort was erfolgreich aufgebaut.
Brasilien ist so eine Sache, mit Marcelo/Neymar und Alves/Hulk hat man womöglich die besten Flügel überhaupt, aber bspw. Neymar hat von überall paar Mal geschossen, das hatte für mich nicht alles Hand und Fuß. Die Mannschaft muss definitiv noch bisschen reifen, aber auf der anderen Seite muss die Unbekümmertheit ja auch nicht unbedingt eine Schwäche sein. Auf der Bank hat man noch das 2. Supertalent Bernard von Mineiro, zumindest laut Brasilien-Kennern, also auch mit Brasilien wird bestimmt zu rechnen sein, aber ich persönlich denke immer noch, dass Brasilien kein Titelanwärter ist.

 

[Palladino]

Die Sonne gehört ja wohl eher nach Kolumbien, näher am Äquator und Regenwald und so...
Ja wie gesagt, Equador ist echt komisch, wie eine Wundertüte, man weiß nie, was man bekommt. Die spielen auf jeden Fall extrem körperbetont und pressen extrem gut, soviel ist mir aufgefallen. Einige offensive Spieler gab es, die waren tatsächlich recht auffällig. Wirkten gar nicht Mal so unreif eigentlich. Für Venezuela hingegen sehe ich leider keinen Platz unter den top5, obwohl man ja beispielsweise Kolumbien geschlagen hat (meine ich)... Da fehlte mir die Konstanz, aber wie es scheint wird auch dort was erfolgreich aufgebaut.
Brasilien ist so eine Sache, mit Marcelo/Neymar und Alves/Hulk hat man womöglich die besten Flügel überhaupt, aber bspw. Neymar hat von überall paar Mal geschossen, das hatte für mich nicht alles Hand und Fuß. Die Mannschaft muss definitiv noch bisschen reifen, aber auf der anderen Seite muss die Unbekümmertheit ja auch nicht unbedingt eine Schwäche sein. Auf der Bank hat man noch das 2. Supertalent Bernard von Mineiro, zumindest laut Brasilien-Kennern, also auch mit Brasilien wird bestimmt zu rechnen sein, aber ich persönlich denke immer noch, dass Brasilien kein Titelanwärter ist.

naja man darf nicht vergessen, dass Venezuela 2002 noch die Schießbude der Südamerikazone war, damals ein absoluter Außenseiter, seitdem man die Copa 2007 ausgetragen hat, wo man doch recht überraschend das Viertelfinale erreichen konnte, geht es mit Venezuela steil bergauf, von Jahr zu Jahr wurde der Fußball dort beliebter, noch immer führt Baseball als Nummer 1 Sportart, aber der Fußball nimmt stetig an Pupularität zu. Mit Amorebieta (Bilbao), Arango (Gladbach) und Rondon (ehemals Malaga jetzt Kazan) hat man schon ein paar brauchbare Spieler. 2011 bei der Copa America kam Venezuela bis ins Halbfinale, in der Vorrunde konnte man Brasilien ein 0:0 abringen und im Viertelfinale besiegte man ein als Mitfavorit geltendes Chile mit 2:1. Man darf gespannt sein, wie die Entwicklung dort weiter gehen wird.

Peru sollte man auch noch nicht abschreiben, mit Farfan, Vargas, Carillo oder auch Pizarro hat man ein paar wirklich gute Leute. Argentinien, Kolumbien und Chile werden es schaffen, mit Sicherheit. Sofern sich Uruguay wieder steigert (wonach es ja aussieht), werden auch sie es schaffen, Ecuador hat eine gute Ausgangslage, aber so ganz durch sind sie eben noch nicht, da man nie so genau weiss, wie man das Team einschätzen soll, beste Spieler dort eindeutig Valencia und Felipe Caicedo.

Bernard ist ein sehr großes Talent, wie auch Lucas, Danilo, Sandro, Rafael, Damiao, aber ich finde fast, dass das größte Talent nach Neymar hier Oscar dos Santos ist, zumal dieser sich bei Chelsea auch sehr gut in Szene gesetzt hat, vorallem seine Leistungen im Europapokal waren sehr stark. Finde den Spieler persöhnlich richtig gut, könnte vielleicht sogar der beste 10er der Welt werden.

 

[Pholiko]

BTW, ich hab mich immer gefragt wieso dieser Yordy Reyna nicht schon längst mit irgendeinem europäischen Klub einig ist - siehe da: Dortmund ist dran. Laut peruanischen Quellen sogar fix für knapp 2,5 Mio. €, der Junge war in der Qualifikation sehr sehr gut und für den Preis kann man echt nichts sagen. Noch lieber wäre mir zwar Bernard (vielleicht kommt er auch?!), aber wie gesagt riskiert man auch nicht zu viel Geld. Wenn an der Story was dran ist, dann hebe ich meinen Hut vor den Dortmunder Scouts!