Soll die Türkei NATO-Mitglied bleiben?

[Gelöschtes Mitglied 12569]

Was werden genau die wirtschaftlichen Folgen sein? Mein Land ist nicht in NATO und unsere Wirtschaft ist nicht schlechter als diese Griechenlands oder der Türkei. Isoliert sind wir auch nicht.

Es ist wichtig, aus NATO auszutreten, damit man nicht als Verbündete der Amerikaner und Europäer in ihren Kriegen gesehen wird. Vielleicht kann man ihre Bestrebungen um Weltherrschaft nicht verhindern, man muss aber auch nicht sich zwingen, ihnen bei jeder Gelegenheit zu helfen. In diesem Bereich geht es leider nicht ohne "wir" und "ihr".

Freihandel ist auch eine ziemlich gefährliche Sache, aber ist das nicht eine andere Diskussion? Was hat das mit NATO zu tun?

Sehe ich auch so sollen die amis und die anderen Europäer ihren scheiß Kriege selber führen.

 

[Afroasiatis]

Natürlich wenn man mit Gruppen wie Daesh zu tun hat, für die jeder ein Feind ist, kann man es auch nicht ausschließen, dass auch völlig unbeteiligte Länder wie Schweden zum Opfer werden. Im Allgemeinen aber, wenn man als offizieller Partner der USA gilt, erhöht man das Risiko, entweder Ziel von einer terroristischen Gruppe zu werden, die die USA als Hauptfeind hat, oder falls es zu einem globalen Krieg kommt, Angriffsziel von einem Bündnis, das gegen NATO gerichtet ist. Die Einmischung in Ländern wie Afghanistan wurde auch schon erwähnt.

 

[ZX 7R]

Herrlich......wie immer vergessen wird warum was entstanden ist.....gut vieles wurde oder wird missbraucht......aber ich bin mir sicher.....dass so einige in solchen Ländern leben es genießen und dennoch da abpowern.....

natos werte sind nicht gegen die Todesstrafe......das ist die eu....aber wie gesagt die Türke sollte aussteigen, wenn sie daran festhält, dass n paar natoländer beim Putsch verhalfen......das ist nämlich ne Aussage die der Hammer ist....

bei den Werten sind eher die Festnahmen nicht natofähig.....

 

[Afroasiatis]

Hat NATO überhaupt Werte?

 

[ZX 7R]

Hat NATO überhaupt Werte?

Wie wars den im Irak krieg....den zweiten mein ich.....hat da Deutschland z.B. nicht gesagt es macht da nicht mit.....


Mal andersrum gefragt.....hast du dir mal überlegt was ohne nato die letzten 70 Jahre gewesen wäre?


Ich sagte dir schon mal, dass ich vermute wie du tickst......und ich bin wahrlich nicht mit allem einverstanden was EU und Nato so macht.....aber ich kenne das auch von extrem Rechten.....Schwarz oder weiss nur sehen....

 

[Afroasiatis]

Wie wars den im Irak krieg....den zweiten mein ich.....hat da Deutschland z.B. nicht gesagt es macht da nicht mit.....


Mal andersrum gefragt.....hast du dir mal überlegt was ohne nato die letzten 70 Jahre gewesen wäre?


Ich sagte dir schon mal, dass ich vermute wie du tickst......und ich bin wahrlich nicht mit allem einverstanden was EU und Nato so macht.....aber ich kenne das auch von extrem Rechten.....Schwarz oder weiss nur sehen....

Ja, der zweite Irak-Krieg war kein NATO-Krieg, weil es keine Übereinstimmung zwischen den NATO-Miglieder gab.

Ich kann schwer schätzen, wie die letzten 70 Jahre ohne NATO wären. Vielleicht etwas besser, aber ich kann es nicht mit Sicherheit sagen. Ich sehe aber keinen Grund, warum wir es heute brauchen, zumindest in unserer Region.

Die EU ist eine andere Frage. Es gab Zeiten, in denen ich eher für eine EU-Mitgliedschaft war, weil ich an sie Vorteile gesehen hatte - und dann habe ich meine Meinung verändert. Für die NATO-Mitgliedschaft aber konnte ich nie einen wichtigen Vorteil finden, der die Nachteile übertrifft. Was für Probleme haben Österreich, Finnland oder Malta, weil sie keine NATO-Mitglieder sind?


Bei der Frage um die Werten ging es mir auch darum, ob wir überhaupt für NATO-Werte sprechen können. Wie wir z.B. in GR gut wissen, hat NATO kein Problem damit, diktatorische Regimes, die Menschenrechte verachten, als Mitglieder zu haben. Was für Werte kann eine solche Organisation haben?

 

[ZX 7R]

Ja, der zweite Irak-Krieg war kein NATO-Krieg, weil es keine Übereinstimmung zwischen den NATO-Miglieder gab.

Ich kann schwer schätzen, wie die letzten 70 Jahre ohne NATO wären. Vielleicht etwas besser, aber ich kann es nicht mit Sicherheit sagen. Ich sehe aber keinen Grund, warum wir es heute brauchen, zumindest in unserer Region.

Die EU ist eine andere Frage. Es gab Zeiten, in denen ich eher für eine EU-Mitgliedschaft war, weil ich an sie Vorteile gesehen hatte - und dann habe ich meine Meinung verändert. Für die NATO-Mitgliedschaft aber konnte ich nie einen wichtigen Vorteil finden, der die Nachteile übertrifft. Was für Probleme haben Österreich, Finnland oder Malta, weil sie keine NATO-Mitglieder sind?

Finnland? Gutes Beispiel....red mal mit nem Finnen......


Was ist "unsere" Region?Welche Region meinst du?

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Ist Österreich in der Nato? Weiss ich jetzt gar nicht....dachte sie wären neutral!?!?!?

 

[Afroasiatis]

Finnland? Gutes Beispiel....red mal mit nem Finnen......


Was ist "unsere" Region?Welche Region meinst du?

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Ist Österreich in der Nato? Weiss ich jetzt gar nicht....dachte sie wären neutral!?!?!?

Mit unserer Region meine ich Ostmittelmeer.

Finnland, Österreich und Malta sind nicht in der NATO. Das meine ich, was für Probleme hatten sie deswegen?

 

[Gast20029]

Ja, der zweite Irak-Krieg war kein NATO-Krieg, weil es keine Übereinstimmung zwischen den NATO-Miglieder gab.

Ich kann schwer schätzen, wie die letzten 70 Jahre ohne NATO wären. Vielleicht etwas besser, aber ich kann es nicht mit Sicherheit sagen. Ich sehe aber keinen Grund, warum wir es heute brauchen, zumindest in unserer Region.

Die EU ist eine andere Frage. Es gab Zeiten, in denen ich eher für eine EU-Mitgliedschaft war, weil ich an sie Vorteile gesehen hatte - und dann habe ich meine Meinung verändert. Für die NATO-Mitgliedschaft aber konnte ich nie einen wichtigen Vorteil finden, der die Nachteile übertrifft. Was für Probleme haben Österreich, Finnland oder Malta, weil sie keine NATO-Mitglieder sind?


Bei der Frage um die Werten ging es mir auch darum, ob wir überhaupt für NATO-Werte sprechen können. Wie wir z.B. in GR gut wissen, hat NATO kein Problem damit, diktatorische Regimes, die Menschenrechte verachten, als Mitglieder zu haben. Was für Werte kann eine solche Organisation haben?

Mal eine hypothetische Frage. Was wäre wenn beide Staaten nicht mehr in der Nato wären und daueraggressive Teile der türkischen Regierung mal wieder auf Konfrontationskurs gegen Griechenland sind?
http://www.griechenland-blog.gr/2017/02/tuerkei-droht-griechenland-mit-krieg/2139318/
Worst Case - es gäbe Krieg. Was dann?

 

[Afroasiatis]

Mal eine hypothetische Frage. Was wäre wenn beide Staaten nicht mehr in der Nato wären und daueraggressive Teile der türkischen Regierung mal wieder auf Konfrontationskurs gegen Griechenland sind?
http://www.griechenland-blog.gr/2017/02/tuerkei-droht-griechenland-mit-krieg/2139318/
Worst Case - es gäbe Krieg. Was dann?

Nicht vergessen, dass diese türkische Aggressivität vor allem von NATO-treuen türkischen Militär gefördert wurde. Die Zeit, in der beide Länder NATO-Mitglieder sind, ist eine Zeit voll mit Spannungen in den griechisch-türkischen Beziehungen. In Zypern haben sogar griechische Truppen (ELDYK) gegen türkische gekämpft, obwohl beide Länder in der NATO waren. Die Jahrzehnten vor der NATO-Mitgliedschaft waren dagegen die besten Zeiten für diese Beziehungen.

Also, der beste Weg, um einen griechisch-türkischen Frieden zu sichern, ist durch gute bilaterale Beziehungen. Um eine mögliche (eher unwahrscheinliche) türkische Aggressivität zu verhindern, braucht man gute Verteidigungspläne und gute diplomatischen Beziehungen mit anderen Länder der Region und der Welt.