Wieso kehrt sich die Welt immer mehr zur Islamskepsis? [Sammelthread]

[Haganrix]

Es waren ja Juden und Christen die sich Muhammad angeschlossen haben... es gibt keine Abrogation nur lesen sollte man es richtig, denn die Juden und Christen die kritisiert werden, sind welche die scheinbar ihre Religion missbrauchten und sich als Juden oder Christen behaupteten und sch an Evangelium oder Thora nicht gehalten haben / Unheil stiften etc. aber auch von Muslime(=Arabische Juden und Christen ) gab es welche damals wie heute (ab Sure 9:107 ) die Unheil stiften.... anders, (9:108...) in einer Moschee zu stehen, woraus Spaltung, Unheil...angezettelt wird, sollte man nicht stehen...wenn nicht, welche andere Moschee bleibt für Gottergebenen übrig? etwa die woraus das Gegenteile gefordert wird; Einigung, Frieden -stiften?


nichts davon steht da? an andere stelle steht aber, das der "glaube" eine Sache zw. Gott allein und betroffenen selbst ist...


alles klar... scheinbar hat er den Koran genau so wie der Robert Spencer Analysiert, diese von ganz besonderen, eine Vers danach oder davor zu Analysieren, das hat er sicherlich nicht getan....

Die drei Verkündungsreligionen, alle Kinder ihrer Zeit, nicht offen für Neues, denn das bedeutet Abfall von der göttlichen Offenbarung.

 

[Frieden]

Die drei Verkündungsreligionen, alle Kinder ihrer Zeit, nicht offen für Neues, denn das bedeutet Abfall von der göttlichen Offenbarung.

so auf diesem Kontinent vll. wenn man die Verkündigung liest(den Koran), dann wird man nicht drumherum kommen zuzugeben, das etwas neues gefordert wurde, ein neuer System, der nicht nur Kindermorde verboten hat(z.B da die arme Menschen vor Armut eigene Kinder ermordeten), auch Spendensystem eine Art Amt für Arme.... Frauenrechte (z.B das recht sich zu scheiden/trennen...oder eine art Finanzielle Lebensversicherung/Unterhalt etc. wenn sich der Mann dies leisten kann, denn es wurde von niemand mehr gefordert, als was der betroffene selbst, für Frieden, Ordnung&Vernunft leisten kann)...Wissenschaft zu betreiben wurde gefordert und heute im Koran immer noch als gebot verzeichnet uvm.

Moscheen müssten heute sowas wie erste Hilfe Gebäude sein und nicht nur als Ort des gebet und Versammlung....

 

[mujaga]

frieden

 

[Haganrix]

so auf diesem Kontinent vll. wenn man die Verkündigung liest(den Koran), dann wird man nicht drumherum kommen zuzugeben, das etwas neues gefordert wurde, ein neuer System, der nicht nur Kindermorde verboten hat(z.B da die arme Menschen vor Armut eigene Kinder ermordeten), auch Spendensystem eine Art Amt für Arme.... Frauenrechte (z.B das recht sich zu scheiden/trennen

Wir beide gehören ja zu den Leuten im Forum, die sachlich miteinander umgehen. Und deshalb möchte ich dir auch sachlich antworten:

Ein liberales Ehescheidungsrecht hatten bereits die alten Römer.

Frauenrechte? Hm..., also ich weiß ja nicht, wie es im siebenten Jahrhundert unserer Zeitrechnung auf der arabischen Halbinsel war. Aber halt, eines weiß ich doch, die Verehrung der Göttin Al-Lat wurde mit dem Sieg des Islam verboten.
Und im alten Rom und alten Griechenland waren Priesterinnen ganz normal, die Vestalinnen, die Pythia und so weiter. Außerdem durften Frauen wie Männer in Platons Akademie Philosophie studieren, und am Ende wurde Hypatia die Direktorin der Akademie von Alexandria. Im Heidentum hatten Frauen also nicht etwa besondere Rechte, sondern gleiche. Und auch auf dem Olymp hatten Götter und Göttinnen gleiche Rechte. Erst die Christen unter Paulus bestanden auf der Ungleichheit der Frau (mulier tacet in ecclesia - die Frau schweigt in der Versammlung).

Was die Armut vieler Menschen betraf, so steht bei Julian:".... und dennoch sind es nicht die Götter, die an dieser Armut schuld sind, vielmehr wir, die Besitzenden mit ihrer Unersättlichkeit." Denk' ich an die Börsen und das Großkapital, kommt es mir eine Beschreibung der Gegenwart vor!

 

[Frieden]

in Sure 6:108 ist zu lesen das die friedliche Götzendiener und derer Götter wahrscheinlich nicht verboten wurden...Frauenrechte stammt doch nicht in Arabien das meinte ich auch nicht so, sondern das es zu damalige Zeit(als Muhammad noch lebte), Frauenrechte gefordert wurde und das dies gefordert wurde, lag es höchstwahrscheinlich daran, da die Frauen keine Rechte hatten... ich meine, teils der Götzendiener waren so drauf das sie eigene Töchter ermordeten und von Götter/Götze mit der Opferung, stattdessen Söhne erhofften....

Der Paulus hat sich das auch nicht ausgedacht, er hat es irgendwo her...? und seine Heidnische Zuschauer&Zuhörer hatten scheinbar gefallen an seiner rede/predigt...

Was die Armut vieler Menschen betraf, so steht bei Julian:".... und dennoch sind es nicht die Götter, die an dieser Armut schuld sind, vielmehr wir, die Besitzenden mit ihrer Unersättlichkeit."

ja wir sind es! daher sollte man sich Positive Gedanken machen, wie man bei sich selbst erst, besser anfangen kann.

13:11 … Gott verändert den Zustand eines Volkes nicht eher, bis die Menschen ihren Zustand selbst geändert haben…

90:8-18 Machten Wir dem Menschen nicht zwei Augen, eine Zunge und zwei Lippen und wiesen ihn auf beide Möglichkeiten hin? Doch das Hindernis überwand er nicht. Und was wusstest du über das Hindernis Bescheid? Es ist einen Sklaven zu erlösen oder eine Speisung an einem Tag der Hungersnot einer nahen Waise oder eines am Boden liegenden Bedürftigen. Dann ist er von denen, die geglaubt haben und sich gegenseitig zur Geduld und auch zur Barmherzigkeit anspornen. Das sind die Gefährten der Rechten!

peace

 

[NovaKula]

in Sure 6:108 ist zu lesen das die Götzendiener und derer Götter nicht verboten wurden...Frauenrechte stammt doch nicht in Arabien das meinte ich auch nicht so, sondern das es zu damalige Zeit(als Muhammad noch lebte), Frauenrechte gefordert wurde und das dies gefordert wurde, lag es höchstwahrscheinlich daran, da die Frauen keine Rechte hatten... ich meine, teils der Götzendiener waren so drauf das sie eigene Töchter ermordeten und von Götter/Götze mit der Opferung, Söhne erwarteten....

Der Paulus hat sich das auch nicht ausgedacht, er hat es irgendwo seine Einstellung gegenüber Frauen irgendwo herhaben...? und seine Heidnische Zuschauer&Zuhörer hatten scheinbar gefallen an seiner rede/predigt...



Was die Armut vieler Menschen betraf, so steht bei Julian:".... und dennoch sind es nicht die Götter, die an dieser Armut schuld sind, vielmehr wir, die Besitzenden mit ihrer Unersättlichkeit."

ja wir sind es! daher sollte man sich Positive Gedanken machen, wie man bei sich selbst erst, besser anfangen kann.

13:11 … Gott verändert den Zustand eines Volkes nicht eher, bis die Menschen ihren Zustand selbst geändert haben…

90:8-18 Machten Wir dem Menschen nicht zwei Augen, eine Zunge und zwei Lippen und wiesen ihn auf beide Möglichkeiten hin? Doch das Hindernis überwand er nicht. Und was wusstest du über das Hindernis Bescheid? Es ist einen Sklaven zu erlösen oder eine Speisung an einem Tag der Hungersnot einer nahen Waise oder eines am Boden liegenden Bedürftigen. Dann ist er von denen, die geglaubt haben und sich gegenseitig zur Geduld und auch zur Barmherzigkeit anspornen. Das sind die Gefährten der Rechten!

peace

 

[Haganrix]

Die Sklaverei ist ein besonders dunkles Thema. Wir alle haben da in der Vergangenheit Dreck am Stecken gehabt. Es war eindeutig Unrecht! Doch im sogenannten "Goldenen Zeitalter" soll es keine Sklaverei gegeben haben. Indes ist das Problem bei den Mythen, daß oftmals verschiedene Kulturschichten in der Erzählung ineinander verschmelzen und überlagert werden. Die Einen halten die Zeit der Minoer und Kreter für das reale Substrat, die Anderen glauben, es sei das Zeitalter des Atlantikums gewesen. Das können wir hier nicht klären. Festzuhalten bleibt indes, daß die Sklaverei Unrecht war und daß diese Vorstellung sogar in einem uralten Mythos ihren Niederschlag gefunden hatte.

 

[NovaKula]

Muhammed soll 800 Juden geköpft haben weil sie den Islam nicht annehmen wollten.

 

[Barut]

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Voll die Araber alter.

 

[Frieden]

Muhammed soll 800 Juden geköpft haben weil sie den Islam nicht annehmen wollten.

Islam ist keine Sekte...

Die Erlaubnis (, sich zu verteidigen,) ist denen gegeben, die bekämpft werden, weil ihnen Unrecht geschah - und Gott hat wahrlich die Macht, ihnen zu helfen - ,
"jenen, die schuldlos aus ihren Häusern vertrieben wurden, nur weil sie sagten: ""Unser Herr ist Der (eine)Gott"" Und wenn Gott nicht die einen Menschen durch die anderen zurückgehalten hätte, so wären gewiß Klausen, Kirchen, Synagogen und Moscheen, in denen der Name Gottes oft genannt wird, niedergerissen worden. Und Gott wird sicher dem beistehen, der Ihm beisteht. Gott ist wahrlich Allmächtig, Erhaben." (22:39,40)

Ganz im Gegenteil.... es gab nicht "die Juden" sondern verschiedene Jüdische Sekten, die einen waren friedlich, die andere nicht... und die friedlichen waren ja zum nichts bezwungen, sondern, sie wurden davor gerettet....! und es waren Gottergebenen(darunter Juden, Christen...da der Muslim ja nicht vom Himmel gefallen ist...) die angegriffen wurden, weil sie Frauenrechte, Sklavenbefreiung, Glaubensfreiheit, ...Frieden, Ordnung&Vernunft forderten. Auch in dem angezettelten Krieg(nicht von Muhammad) dürfte die friedliche-Gruppe nicht kämpfen/schlimmer machen, sondern erst dann, wenn die Feinde angreifen......erst dann, wenn ihr angegriffen werdet. Überschreitet nicht das Maß (um Kriege anzuzetteln oder Menschen anzugreifen, die euch nicht angegriffen haben)! Gott liebt diejenigen nicht, die Überschreitungen begehen.(2:190)

den "Islam annehmen", kann nur "Frieden, Ordnung&Vernunft annehmen" bedeuten, da es keine Zwang im Glaube gibt (Sure 2:256, 10:99) und da es Gottes Wille ist, das wir verschiedene Glaubenswege/Richtungen haben(Sure 5:48) und das soll man als Muslim/bewusster-Gottergebener auch noch respektieren(Sure 6:108) um zurück respektiert zu werden....

Ihr, die ihr glaubtet, tretet völlig in den Frieden ein und folgt nicht den Schritten des Satans. Er ist euch ein klarer Feind
2:208

peace