WM 2018 Gruppe I

[SerboBosS]

Griechenland hat gegen Gibraltar gewonnen.

Was für ein Glück das wir dieses mal nicht gegen die Färöer ran müssen.

jetzt im rückspiel nicht verlieren und der vorletzte platz ist euch schonmal sicher!

 

[Toruko-jin]

bis jetzt gabs nur symphatiebekundungen ggü serben.

Von Serben in Richtung der Türkei mit Sicherheit, zumindest hat es stark den Anschein. Für einen Türken spielt Serbien eher eine - na sagen wir -untergeordnete Rolle.

 

[SerboBosS]

Von Serben in Richtung der Türkei mit Sicherheit, zumindest hat es stark den Anschein. Für einen Türken spielt Serbien eher eine - na sagen wir -untergeordnete Rolle.

echt?! naja wenn symphatie=gleichsetzung des bösen ist, dann auf jeden fall. dass wir euch nicht so wichtig sind, glaub och dir aufs wort. wer sie 500 jahre nicht an bord ziehen kann, der gibt dann mal auf und widmet sich neuen opfern!

letztendlich habt ihr an nem gewinnspiel teilgenommen, wo noch die urururururenkel auf den gewinn warteten und soch den kopf zerbrachen, um am ende zu scheitern.

genug off topic

denke die gruppe wird so ausgehn

1.kroatien
2.island
3.türkei
4.ukraine
5.kosovo
6.finnland

 

[Rosinante]

Toruko hat doch keine Ahnung was Türkische Talente aus der Türkei angeht. Der betrachtet das ohne hin oberflächlich aus Deutschland. In der Türkei haben wir mit Ozan Tufan(ZDM), Okay Yokuslu(ZDM), Muhammed Demir(ST), Muhammet Besir(ST), Orkan Cinar (RM), Caglar Söyüncü (IV), Emre Tasdemir(LV), Ertugrul Ersoy (IV), Yusuf Yazici (ZM/ZOM), Cengiz Ünder (LM/RM), Ahmet Calik (IV), Irfan Can Kahveci (ZOM) und ich könnte die Liste echt noch erweitern Spieler die unmengen an Potential besitzen wirklich (Gute) Fußballer zu werden. Ob für ein Weltklasse wie Raktic oder Modric mal völlig außen vor aber wirklich die Möglichkeiten hätten bei einer (guten) Förderung jenseits von GS, FB, TS oder BJK in der Premier League, Bundesliga, Seria A onder sonstiges zu kicken.

Ein großes Problem bei der Förderung bei Jugendspielern in der Türkei ist das zu überschnelle gehype. Das sehen wir jetzt perfekt an Emre Mor. Wenn wir ehrlich sind, hat der Junge objektiv wenn man sich seine Klubstatistik anguckt aber auch die sonstige überhaupt nichts geleistet. Tempodribbler hat die Türkei zu genüge, da kann man Volkan Sen oder Gökhan Töre aufzählen. Allein Töre hätte hier deutlich den Vorzug vor einem Emre Mor haben müssen. Ist Meister mit BJK geworden verdient, hat seine Mannschaft ordentlich gepeitscht und sich in der Türkei unter Senol Günes und Slaven Bilic gut entwickelt. Derzeit ausgeliehen zu West Ham mit einer Kaufoption (10-13 Millionen EURO) wenn ich mich nicht irre.

Zweites Problem ist ganz klar das Gehaltsgefüge in der Türkei und im Ausland. Die Türkischen aber auch ausländischen Spieler kriegen meist das 2-3 Fache von dem was sie in Europa kriegen würden. Ein Selcuk Inan (Europäisch völlig unbekannt) bekommt bei Galatasaray Istanbul 2,8 Millionen EURO jährlich. Dieses Geld würde er selbst bei einem BVB, Leverkusen selbst in England würde er solch Geld einfach nicht sehen. Aktuelles Beispiel hierfür war Muhammed Demirci der von Barcelona umworben wurde, BJK ihn aber einen nochmal satten Vertrag im Alter von 16 Jahren gab. Resultat > Der Spieler hat sich gehen lassen, trainierte nicht mehr an sich und lebte nur vom Talent. Marko Marin Effekt nenne ich sowas, wenn du allein vom Talent lebst was absolut im heutigen Fußball nicht reicht.

Das ist auch einer der Gründe weshalb vor allem auch junge Spieler nicht ins Ausland wo sie viel besser trainiert werden gehen, weil sie eben nicht soviel erhalten bei der gleichen oder sogar besseren Leistung. Türkische Vereine die vermehrt auf Jugendarbeit-und Jugendförderung setzen sind Basaksehir FK, Altinordu und vor allem aber Bursaspor. Bursaspor ist mit Abstand die beste Talentschmiede Anatoliens. Eine Mannschaft die es sogar aus eingenem Antrieb geschafft hat Meister zu werden.

Spieler die in der Saison als (Talente) dort spielten
> Serdar Aziz (Heute Abwehrchef bei GS und NM)
> Sercan Yildirim (Vielversprechendes Talent wechselte zu Galatasaray und wurde von einem Terim nie berücksichtigt trotz guter Ansätze. Aktuell wieder in Bursa)
> Eren Albayrak (Spielt für Basaksehir Istanbul FK, deutlich bessere Mannschaft)
> Ismail Odabasi (Spielt jetzt in der 1 PTT. Lig)
> Volkan Sen (Spielt jetzt bei Fenerbahce und ist dort eine feste Größe. In der Vorsaison absoluter Killer unter Günes in 43 Spielen 12 (17 mit dem Pokal) Tore als Flügelspieler und 12 Vorlagen)
> Muhammet Demir (Sturmhoffnung der Türkischen A-Nationalmannschaft, meinen Augen viel besser als Tosun und derzeit bei Trabzonspor unter Vertrag)

_________

Über die Jahre kamen dort eben noch:
> Ozan Tufan (A Milli Spieler)
> Harun Tekin (3. Torwart A Milli)
> Enes Ünal (ManCity Spieler, Leihe Twente Entschede, A Milli Spieler)
> Sener Özbayrakli (A Milli Spieler/Fenerbahce unter Vertrag)

Und der Verein hört nicht auf. In der Mache sind weiterhin Emre Tasdemir, Kubilay Kanatsizkus, Ertugrul Ersoy und das sind alles Spitzentalente die in ihrer Entwicklung weiter sind als viele der anderen Süper Lig Talente, weil Bursaspor eine völlig andere Umgebung für diese Spieler bietet. Das muss einfach so gesagt werden. Wird diese Arbeit aber gewürdigt? Nein! Man befasst sich mit Bursaspor erst gar nicht. Denn in den Türkischen Sportmedienhäusern sitzen die Zeitungsschreiberlinge von Fenerbahce und Besiktas (größtenteils) und wenn Feberhace ein Thema wird denn Fenerbahce ist der FC Hollywood der Liga, dann wird 3 Stunden wenn möglich über Fenerbahce gesprochen!

Altinordu als Beispiel verfährt nun wie Athletico Bilbao und bringt nur noch Türkische Spieler raus und möchte keine Ausländer im Team. Was funktioniert und das sehen war an Caglar Säyüncü (Freiburg) oder Cenigz die es beide in der A-Milli geschafft haben. Unterstützt wird der Verein von Yildiray Bastürk (Ex-Leverkusener).

In der Türkei werden Jugendspieler ob in den Vereinen, Trainern selbst oder vom Verband nicht gefördert. Ich frage mich wozu der Verband Jugendzentren baut, wenn unsere U21 0-1 gegen ein Zypern verliert und spielt als wären sie (Tut mir leid, dass ich es sage) aber eine Frauenfußballmannschaft bei dem Slapstick.

Die Türkei bevor wir anfangen irgendwas zu fördern, braucht in diesem Bereich WIE IM BASKETBALL und dort wird professionell gearbeitet gescheite Trainer die sich mit den Spielern hinsetzen und auch die Aufgaben übernehmen.

Seit über 10 Jahren wechseln Hikmet Karaman, Mehmet Özdelik, Tolunay Kafkas, Ersun Yanal, Riza Calimbay ihre Verine wie Unterwäsche und waren überall schon doppelt und dreichfach angestellt. Man könnte diese Liste sogar erweitern aber erst vor 2 Jahren hört dieser Prozess so langsam auf. Mit Ibrahim Üzülmes, Mustafa Recit Akcay als Beispiele hat man jetzt zwei wirklich formidable Trainer die aktiv mit den Spielern arbeiten. Akcay hat sich mit Osmalispor sogar auch gegen ein Midyaland was erfahrener ist ohne Mühe qualifiziert und hat bis stand heute auch obwohl er bei TS aktiv war als Interimstrainer keine einzige Niederlage in einem Europäischen Wettbewerb und ich traue ihm sogar den Gruppensieg zu.

Die Türkei hat unmengen an Fußballpotential aber es hängt eben alles vom Verband ab und dieser Verband schläft weshalb ich mir manchmal einfach wünschte eine schöne Süß-Kartoffel zu sein. Denn wir reden über Themen, die haben andere vor 10 Jahren genauso geführt. Der Verband bewegt sich 0 und daran sind eben Leute wie Herr Demirörern schuld die BJK in die Insolvenz treiben mit Guti-Transfers. Dann abspringen, ihr Geld zurückverlangen einen (Traditionsklub) gegen die Wand fahren aber dennoch Verbandsboss werden und es trotz starker, sehr starker Proteste schaffen wiedergewählt zu werden von einer breiten Mehrheit.

Unser Verband ist schwer korrupt, mit vielleicht sogar der korrupteste und reichste auf dem gesamten Balkan/Asien. Da werden PFDK-Gelder in die Tasche gesteckt. Auch das alles schon erlebt. Auch Fördergelder sind davon betroffen und es tut sich keiner, auch nicht der Sportminister diesem Treiben ein Ende zu betreiben. Sie wollen alle, eine schnelle Lösung. Am besten soll es 1 Mann übernehmen. Lieber wird das Geld für eine lächerliche "Etno-Festival" Turan Lab-Veranstaltung ausgegeben die kein Schwein braucht und die niemanden in der Entwicklung hilft.

Sry.. echt viel geschrieben. Hoffentlich ließt es jemand aber das muss einfach raus.

Wow, danke für den ganzen Text, scheint ein sehr interessantes und komplexes Thema zu sein. Bei Bursaspor weiß ich dass sie schon so einige Talente immer herausbringen, zumindest war mir das so bekannt. Also habe ich mich mit der Summe der talentierten doch nicht geirrt
Aber klingt schon alles bitter, auch weiß ich durch viele Türken auch dass der Verband recht dreckig geführt wird (wie auf den Balkan bei fast jedem Staat auch - selbst Kroatien). Diese Mentalität ist nie fördernd, und verbittert auch die eigene Anhängerschft! Ich denke Talent gibt es überall, aber nicht alle Länder wissen häufig was damit anfagne zu können. Deutschland liefert hier ein absolutes Gegenbeispiel, die wissen wie sie dies fördern können. Schwer ist es nicht einmal, man muss sich nur mal hinsetzen und die Jugend behutsam aufbauen. Aber lieber füllen sich viele Verbände leider immer nur die eigenen Taschen. Diese Korrpution ist wirklich ätzend. Es erklärt auch die Krise der Türken zum Beispiel, denn die hatten wirklich immer recht gute Spieler. Ihre Turniere 2002 und 08 waren beachtlich von den Resultaten her. Es hat mich immer gewundert wieso sie so viele Qualifikationen nicht geschafft haben.

Darf ich fragen welche Mannschaft du in der Türkei eigentlich am meisten unterstützt (so als Fan)?

 

[Posa]

Salih Ucan hat zwei Jahre beim As Rom verschwendet. Hoffe das er endlich mal den Durchbruch schafft aber wenn der Verein Fenerbahce heisst wird es schwer. Istanbuler Vereine verheizen leider junge Spieler.

War beim kroatischen Abwehrtalent Jedvaj auch so, 1 Jahr bei AS Rom verschwendet, wurde dann von Leverkusen fest verpflichtet und war sofort Stammspieler, deutsche Vereine sind für junge Spieler einfach die besten.

 

[Gast26505]

1.kroatien
2.island
3.türkei
4.ukraine
5.kosovo
6.finnland

Sollte sich dort nicht verbessern im Spiel der Türken. Denke ich kann Ukraine sogar auf den dritten Platz rutschen. Sag es gern nochmal aber die Ukrainer sind stark und haben eine stabile Förderung und Ausbildung. Allein die ganzen Spieler haben CL/EL Erfahrung. Würde mich nicht wundern, wenn sie sogar 2.ter in der Gruppe werden würden. Die Ukraine wird wenn nicht genauso schwer wie Kroatien.

 

[Toruko-jin]

Wow, danke für den ganzen Text, scheint ein sehr interessantes und komplexes Thema zu sein. Bei Bursaspor weiß ich dass sie schon so einige Talente immer herausbringen, zumindest war mir das so bekannt. Also habe ich mich mit der Summe der talentierten doch nicht geirrt
Aber klingt schon alles bitter, auch weiß ich durch viele Türken auch dass der Verband recht dreckig geführt wird (wie auf den Balkan bei fast jedem Staat auch - selbst Kroatien). Diese Mentalität ist nie fördernd, und verbittert auch die eigene Anhängerschft! Ich denke Talent gibt es überall, aber nicht alle Länder wissen häufig was damit anfagne zu können. Deutschland liefert hier ein absolutes Gegenbeispiel, die wissen wie sie dies fördern können. Schwer ist es nicht einmal, man muss sich nur mal hinsetzen und die Jugend behutsam aufbauen. Aber lieber füllen sich viele Verbände leider immer nur die eigenen Taschen. Diese Korrpution ist wirklich ätzend. Es erklärt auch die Krise der Türken zum Beispiel, denn die hatten wirklich immer recht gute Spieler. Ihre Turniere 2002 und 08 waren beachtlich von den Resultaten her. Es hat mich immer gewundert wieso sie so viele Qualifikationen nicht geschafft haben.

Darf ich fragen welche Mannschaft du in der Türkei eigentlich am meisten unterstützt (so als Fan)?

Schreib jetzt bloß nicht, dass du dir den Text durchgelesen hast.

 

[Rosinante]

Für uns ist das Unentschieden gut, weil sie jetzt Gas geben müssen. Kroaten entwickeln ihr Kräfte immer gut, wenn sie gehasst oder unschätzbar werden.

Ich sehe keinen der die Kroaten hasst oder unterschätzt. Die Türken waren etwas unangenehm zu bespielen, aber weitesgehend hatte Kroatien dieses Spiel dominiert. Die Rollen werden in der Gruppe weiterhin klar vergeben sein.

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Schreib jetzt bloß nicht, dass du dir den Text durchgelesen hast.

Mir machts nichts aus Ich finde dieses Thema sehr interessant. Habe diese Sicht mal auch etwas genauer lesen wollen.

 

[Jure Gagaric]

Ich sehe keinen der die Kroaten hasst oder unterschätzt. Die Türken waren etwas unangenehm zu bespielen, aber weitesgehend hatte Kroatien dieses Spiel dominiert. Die Rollen werden in der Gruppe weiterhin klar vergeben sein.

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Mir machts nichts aus Ich finde dieses Thema sehr interessant. Habe diese Sicht mal auch etwas genauer lesen wollen.

Das war nur die übertriebene Beschreibung für Auswärtsspiele unter Druck

 

[Posa]

Island muss erstmal bestätigen ob sie wirklich so gut sind oder nur einen Höhenflug hatten