Holocaustleugnung

[BlackJack]

In Österreich ist Holocaustleugnung verboten und wird bestraft. Wenn man in unserem Land lebt hat man sich an die Gesetze zu halten und daher endet hier die Meinungsfreiheit. Meine Meinung.

...wieso bist du bei straffälligen asylwerbern anderer meinung?....

Wieso anderer Meinung? Also ich habe nie gelesen, dass sie dafür plädiert, Asylbewerber dürften machen was sie wollen, natürlich müssen auch die sich an die Landesgesetze halten

 

[economicos]

Natürlich gab es den Holocaust, es gibt so viele Beweise, Orte, Zeugen, Fotos... Einfach nur lächerlich sowas in Frage zu stellen. Deutschland und fast die ganze Welt leugnet sowas grausames nicht, warum es einzelne Menschen tun, ist mir ein Rätsel.

 

[BlackJack]

Was vlt. nicht so bekannt ist, ein prominenter Vertreter der (verdeckten) Holocaustrelativierung- und leugnung ist Sänger, Buchautor, Hobbywissenschaftler, Esoteriker und Blödmann Christian Anders ("Lanoo"). Fernsehsender haben ihm längst den Laufpass gegeben, er tingelt nur noch in Diskotheken und Privatveranstaltungen rum. Solche Typen dürfen kein Podest bekommen, von dem aus die ihren Dreck verschleudern können.

Ich bin mal vor Jahren zufällig auf seine Seite gestossen im Rahmen des Themas "Einsteinwiderleger", Anders hat einen Riesenartikel geschrieben, in dem er Einstein als schwachsinnig und autistisch darstellt, ihn Plagiator nennt und allerhand Rechenfehler in seinen Theorien nachweist

 

[Parker]

Das Problem ist, dass die Leugner absolut kein Moralgefühl in der Hinsicht haben, sie fangen z.B. an vorzurechnen, dass Dieselabgas nur x Personen pro Stunde töten kann und nicht y, oder sie rechnen nach belieben hoch, wie viele doch an Krankheiten gestorben sein müssen und folglich aus der Statistik rauszurechnen sind, kein Kniff ist ihnen zu dreckig um ihn nicht anzuwenden. Der ehemalige Naziaktivist Bela Ewald Althans hat sich mitten auf dem Gelände von Gedenkstätten gestellt und den Holocaust lauthals geleugnet. Und was die leugnen ist real geschehen, es ist so gut dokumentiert wie kaum etwas anderes. Man darf ihnen nicht erlauben, an jeder Ecke diesen Dreck zu propagieren und Handzettel oder CDs vor Schulen zu verteilen.

Mit der Verletzung von Gefühlen Gläubiger durch Mohammed- oder Jesuskarikaturen kann man das auf keinen Fall vergleichen weil den Propheten selbst ja durch die Karrikaturen nichts geschehen ist.

Das ist mir schon bewusst, und doch frage ich mich, was ein Verbot bringt. Natürlich werden sich viele aufgrund der möglichen Konsequenzen hüten, den Holocaust zu leugnen, obwohl sie es gerne tun würden, aber genau wegen des Verbots passiert das hinter verschlossenen Türen, an Veranstaltungen, mit dem Verteilen von Flyern, etc.. Wäre es nicht besser, sie würden öffentlich vor die Medien stehen, als die von dir erwähnten Handzettel und CDs verteilen? Ist es nicht einfacher, etwas zu bekämpfen, was öffentlich geschieht? Je tiefer im Untergrund etwas passiert, desto schwieriger ist es, das zu bekämpfen. Und genau deshalb bin ich eher für Aufklärung als für Verbote. Wenn der Jugendliche, der hinter der Schule einen Handzettel bekommt, diesen mit einem Lächeln wegschmeisst, weil er weiss, was für 'n Blödsinn auf dem Flyer steht, bringt das viel mehr, als wenn ich den Flyerverteiler verhafte und verurteile, nachdem er bereits 1'000 Zettel verteilt hat und mit dessen Inhalt bei 50 Empfängern angekommen ist. Und gerade bei in einer rebellischen Phase steckenden Jugendlichen wissen wir, dass Verbote eher das Gegenteil bewirken.

 

[H3llas]

Das wäre dann auch juristisch nachvollziehbarer (wenn auch nicht korrekt), wenn JEDES geleugnete Verbrechen bestraft werden würde.

Eine grenzenlose Meinungsfreiheit gibt es natürlich nicht, aber sie ist ein sehr hohes Gut. Man müsste abwiegen zwischen ihr und einem anderen Gut. Durch die Holocaustleugnung wird aber kein Rechtsgut verletzt. (Zumindest wüsste ich nicht welches) Somit ist auch das hinfällig.

Beamtenbeleidigung gibt es im Übrigen nicht, ob du einen Polizisten beleidigst oder deinen Nachbarn ist egal, bleibt eine Beleidigung. Unbestimmte Personengruppen dürfen aber beleidigt werden. (All Cops are Bastards z.B. ist erlaubt)

mir wuerde deine meinung interessieren...als deutscher
was haelst du davon das ''heute'' in der bundesregierung leute sitzen die im 3. Reich unter hitler besondere sonderposten hatten?

wie zb. Heinrich Lübke CDU
Er war von 1953 bis 1959 Bundesminister für Ernährung, Landwirtschaft und Forsten und von 1959 bis 1969 der zweite Bundespräsident der Bundesrepublik Deutschland.

Lübke war in der Heeresversuchsanstalt Peenemünde Bauleiter in der „Gruppe Schlempp“. Von 1943 bis 1945 hatte er die die Verantwortung für den Einsatz von KZ-Häftlingen. Es existierten zwei KZ-Außenstellen auf dem Gelände in Peenemünde. Die KZ-Häftlinge mussten unter seiner Regie Zwangsarbeit leisten.


oder ein Richard von Weizsäcker?
Er war von 1981 bis 1984 Regierender Bürgermeister von Berlin und von 1984 bis 1994 der sechste Bundespräsident der Bundesrepublik Deutschland.

Weizsäcker freundete sich eng mit den im selben Regiment dienenden, späteren Widerstandskämpfern des 20. Juli 1944 Axel von dem Bussche und Fritz-Dietlof Graf von der Schulenburg an, über die er von den Plänen des Claus Graf von Stauffenberg erfuhr.

eine person, die bis ZUR letzte stunde ihr leben aufgeben wuerde fuer Hitler, und heute in der neuzeit waren diese leute Deutsche Politiker!

was ist deiner meinung dazu?

was das mit das thema zutun hat? das genau diese leute heute, gesetze machen ''das man den Holocaust' nicht leugnen darf, obwohl sie eine zentrale rolle gespielt haben damals. und ein deutscher der heute überhaupt nichts damit zutun hatte, dafuer bestraft wird.

 

[papodidi]

... Und genau deshalb bin ich eher für Aufklärung als für Verbote. Wenn der Jugendliche, der hinter der Schule einen Handzettel bekommt, diesen mit einem Lächeln wegschmeisst, weil er weiss, was für 'n Blödsinn auf dem Flyer steht, bringt das viel mehr, als wenn ich den Flyerverteiler verhafte und verurteile...

Also über mangelnde Aufklärung und Aufarbeitung kann man sich in D sicher nicht beschweren. Sie fing zwar sehr spät an, aber nach dem Eichmann-Prozess 1961 in Jerusalem war die breite öffentliche Debatte nicht mehr zu stoppen, und die Wahlergebnisse in D zeigen ja deutlich, das die überwältigende Mehrheit unserer Bevölkerung diese Aufklärung verinnerlicht hat.


Das folgende Zitat aus der „Süddeutschen“ sagt klar, worum es geht:


„Es gibt in der Tat Kritiker, welche die Meinungsfreiheit massiv gefährdet sehen durch die Bestrafung der Holocaust-Leugnung. Der Gesetzgeber hat sich aber bewusst dafür entschieden - nicht nur, um das Gedenken an die NS-Opfer zu bewahren, sondern auch, um neue Opfer zu schützen.“

Justiz in Deutschland - Wann Holocaustleugnung legal ist - Politik - sueddeutsche.de


Das ist der Knackpunkt, und deshalb ist es richtig, die Leugnung des Holocaust unter Strafe zu stellen!!!

PS: In dem Link geht es übrigens um ein katastrophales Urteil des BVG zu einem Einzelfall...

 

[mosnik]

Also über mangelnde Aufklärung und Aufarbeitung kann man sich in D sicher nicht beschweren. Sie fing zwar sehr spät an, aber nach dem Eichmann-Prozess 1961 in Jerusalem war die breite öffentliche Debatte nicht mehr zu stoppen, und die Wahlergebnisse in D zeigen ja deutlich, das die überwältigende Mehrheit unserer Bevölkerung diese Aufklärung verinnerlicht hat.


Das folgende Zitat aus der „Süddeutschen“ sagt klar, worum es geht:


„Es gibt in der Tat Kritiker, welche die Meinungsfreiheit massiv gefährdet sehen durch die Bestrafung der Holocaust-Leugnung. Der Gesetzgeber hat sich aber bewusst dafür entschieden - nicht nur, um das Gedenken an die NS-Opfer zu bewahren, sondern auch, um neue Opfer zu schützen.“

Justiz in Deutschland - Wann Holocaustleugnung legal ist - Politik - sueddeutsche.de


Das ist der Knackpunkt, und deshalb ist es richtig, die Leugnung des Holocaust unter Strafe zu stellen!!!

PS: In dem Link geht es übrigens um ein katastrophales Urteil des BVG zu einem Einzelfall...

na man muss ehrlich sein,immer wird es personen geben die zweifeln,provozieren und einfach nur querulanten sind,der holocaust ist das schlimmste was in der menscheitsgeschichte passiert ist, und bei solchen fällen sofort anklagen bzw gefängnis,denn wenn man trotz wirklich guter aufklärung solche meinungen saloon-fähig macht,dann gute nacht.

 

[BlackJack]

PS: In dem Link geht es übrigens um ein katastrophales Urteil des BVG zu einem Einzelfall...

habs gelesen, die Urteilsbegründung ist der grösste Scheiss

 

[hirndominanz]

habs gelesen, die Urteilsbegründung ist der grösste Scheiss

Nicht nur das.
Genau so stelle ich mir eine Vergewaltigung unseres Systems vor...........was fürn Freibrief zukünftig identisch agierender Nacken.

Für mich stellt sich das dar, als wenn ein Vergewaltigungsopfer eine für die Straftat vom Täter dafür ausgestellte Rechnung als "Kurheilbehandlungskosten" per Gerichtsvollzieher eingetrieben bekommt , nachdem zuvor Gerichte der Schilderung des Täters gefolgt sind und ihm Recht - und Titel gewährt haben.


Wahnsinn!!

 

[ChaosInvocation]

Das Problem ist, dass die Leugner absolut kein Moralgefühl in der Hinsicht haben, sie fangen z.B. an vorzurechnen, dass Dieselabgas nur x Personen pro Stunde töten kann und nicht y, oder sie rechnen nach belieben hoch, wie viele doch an Krankheiten gestorben sein müssen und folglich aus der Statistik rauszurechnen sind, kein Kniff ist ihnen zu dreckig um ihn nicht anzuwenden.

Du Schlaumeier, was sollen sie denn sonst tun? Wie willst du die Sache denn wissenschaftlich aufarbeiten? Gerade du wärst dafür schon ungeeignet, weil du emotional an die Sache herangehst. Kaum findest du etwas nicht gut drehst du hohl und bist völlig aus der Diskussion ausgestiegen.