Der Ukraine Sammelthread

[daritus]

Eine Putin bringt man nicht an den Verhandlungstisch, erinnert stark an die 30er Jahre

immerhin weiß man woran man mit Putin ist, aber beim Zelensky?!

 

[Royal Flush]

Und das ist deine lächerliche Begründung dafür dass Russland die gesamte Ukraine angreift, tausende unschuldige Zivilisten tötet und einen Atomkrieg riskiert? Ernsthaft?

Bist du gerade aus der Psychiatrie ausgebrochen oder wie kommst du auf die Idee, dass dies den russischen Angriffskrieg rechtfertigt?

Ich habe dir lediglich aufgezeigt, dass das Minsk-Abkommen an der Ukraine scheiterte. Das rechtfertigt natürlich noch lange keinen russischen Angriffskrieg!

 

[Rey Manaj]

Problematisch wird’s auch auf dem Schulhof wenn beide Seiten behaupten der Andere wäre der Schläger. Spätestens dann müssen sich deeskalierende Lehrkräfte einschalten und die Beiden auseinander bringen...

Das ist bei der Ukraine ganz einfach, Russland ist schuld weil es eindeutig illegal versucht, sich Teile seines Nachbarlandes einzuverleiben. Auch da wo es absolut ethnisch keine russischen Mehrheiten gibt. Das war alles nur ein Vorwand.

 

[berliner]

Solange er kein flächendeckendes Bombardement wie in Mariupol oder Alepo durchführt, bringt das nicht viel. Die Erfahrung zeigt einfach, dass die Moral der Zivilbevölkerung und Armee durch sowas eher gepuscht wird. Zumal die Ukrainer ohnehin nicht gerade für eine niedrige Moral bekannt sind.

Es kann sein, dass es ihm nichts bringt. Aber siehe hier:

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[Rey Manaj]

Bist du gerade aus der Psychiatrie ausgebrochen oder wie kommst du dazu, dass dies den russischen Angriffskrieg rechtfertigt?

Ich habe dir lediglich aufgezeigt, dass das Minsk-Abkommen an der Ukraine scheiterte. Das rechtfertigt natürlich noch lange keinen russischen Angriffskrieg!

Wir waren dabei, dass Putin sich nicht durch Verhandlungen besänftigen lässt, höchstens für eine Zeit lang. Es ist ihm auch ziemlich egal, dass in Deutschland ein wohlwollende Meinung gegenüber seinem Land herrschte bei Schröder, bei Merkel. Er hat drauf geschissen und wird es wieder tun.

 

[Ivo2]

Frage 1: War eine Autonomie für die Separatistengebiete teil des Minsk-Abkommens?

Frage 2: Wurde eine Autonomie für die Separatistengebiete in die ukrainische Verfassung aufgenommen?

Lies einfach nach. Es geht nicht nur um die Autonomie, den schon vorher wurde Minsk 2 von Putin gebrochen

Minsk II ergänzt die erste Vereinbarung um einen weiteren Punkt auf insgesamt 13 Punkte. Diese umfassen unter anderem:

Sofortiger Waffenstillstand in bestimmten Gebieten der Regionen Donezk und Luhansk ab 15. Februar 2015
Abzug schwerer Waffen auf beiden Seiten
Abzug aller ausländischen Söldner und Truppen aus der Ostukraine
Wiederherstellung der vollständigen Kontrolle über die ukrainisch-russische Staatsgrenze durch die Ukraine
Kommunalwahlen in den von den Separatisten kontrollierten Gebieten Luhansk und Donezk in Übereinstimmung mit ukrainischem Recht
Ukrainische Verfassungsreform, durch die den von pro-russischen Separatisten kontrollierten Gebieten im Donbass ein Sonderstatus eingeräumt werden soll

Dass es Verstöße gegen Minsk II gibt, ist nicht neu: Der erste folgte schon wenige Tage nach Unterzeichnung des Abkommens, als die pro-russischen Separatisten die Einnahme der strategisch wichtigen Stadt Debalzewe verkündeten. Nach OSZE-Angaben wird das Abkommen seitdem ständig gebrochen.

Ukraine-Konflikt: Was ist das Minsker Abkommen?

Im Ukraine-Konflikt werden Russland massive Verstöße gegen die Minsker Vereinbarung vorgeworfen. Was im Abkommen steht.

www.waz.de

Ist so ähnlich wie in den 90er Jahren, da wurde auch von Milosevic und vom Militär die Verfassung gebrochen und alle anderen Parteien hätten sich daran halten sollen.

 

[Royal Flush]

Wir waren dabei, dass Putin sich nicht durch Verhandlungen besänftigen lässt, höchstens für eine Zeit lang. Es ist ihm auch ziemlich egal, dass in Deutschland ein wohlwollende Meinung gegenüber seinem Land herrschte bei Schröder, bei Merkel. Er hat drauf geschissen und wird es wieder tun.

Ob er sich tatsächlich durch eine Verhandlungslösung besänftigen lässt, können wir beide nicht wissen.

Allerdings so zu tun, als würde er sich sowieso nicht an die Vereinbarungen halten und dann auf das Minsk-Abkommen zu verweisen ist schon etwas seltsam, wenn man bedenkt, dass die Ukraine das Abkommen ignorierte und nicht wie vereinbart einen Autonomiestatus für die Separatistengebiete in die Verfassung aufgenommen hat.

 

[Toruko-jin]

Der Versuch mit Putin verhandeln zu wollen, ist völlig obsolet geworden. Da gibt es nichts mehr zu verhandeln. Die Sprache, die er spricht, ist völlig eindeutig. Er ist völlig auf Konfrontation aus und man wird erst Ruhe bekommen, wenn man die russische Armee vernichtend geschlagen hat.

 

[Ivo2]

Ob er sich tatsächlich durch eine Verhandlungslösung besänftigen lässt, können wir beide nicht wissen.

Allerdings so zu tun, als würde er sich sowieso nicht an die Vereinbarungen halten und dann auf das Minsk-Abkommen zu verweisen ist schon etwas seltsam, wenn man bedenkt, dass die Ukraine das Abkommen ignorierte und nicht wie vereinbart einen Autonomiestatus für die Separatistengebiete in die Verfassung aufgenommen hat.

Nochmals, das Minsker Abkommen hat Putin zuerst gebrochen.

Dass es Verstöße gegen Minsk II gibt, ist nicht neu: Der erste folgte schon wenige Tage nach Unterzeichnung des Abkommens, als die pro-russischen Separatisten die Einnahme der strategisch wichtigen Stadt Debalzewe verkündeten. Nach OSZE-Angaben wird das Abkommen seitdem ständig gebrochen.

 

[Rey Manaj]

Ob er sich tatsächlich durch eine Verhandlungslösung besänftigen lässt, können wir beide nicht wissen.

Allerdings so zu tun, als würde er sich sowieso nicht an die Vereinbarungen halten und dann auf das Minsk-Abkommen zu verweisen ist schon etwas seltsam, wenn man bedenkt, dass die Ukraine das Abkommen ignorierte und nicht wie vereinbart einen Autonomiestatus für die Separatistengebiete in die Verfassung aufgenommen hat.

Sehr seltsam, die Ukraine soll verhandeln (dein Argument), aber Russland darf angreifen ohne vorher zu verhandeln Putin hätte ja drohen können: wenn Minsk nicht umgesetzt wird, marschiere ich in die Separatisten-Gebiete und erkläre diese zu russischem Territorium. Hat er aber nicht gemacht weil er auf Verhandlungen scheisst.