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Der Ukraine Sammelthread

daro schrieb:
Warum zugeben wenn dem nicht so ist?

Die Ukrainer wollen leben wie wir in einer freien Demokratie, auch wenn vieles noch korrupt ist streben sie die an.
In Syrien, Eritrea strebt die Führung der Volkes ( gezwungen oder nicht) was völlig anderes an.
Und wie gesagt es ist ein Unterschied ob hauptsächlich Frauen und Kinder flohen oder hauptsächlich Männer.

Die Rassistenkarte immer auszuspielen ist fehl am Platz.
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Ja Daro, sicher, die wollen nur in Freiheit leben, deswegen haben die sich entschieden ihr Herrisches Phallusdenken zu Kulmulieren.

Weisst, eigentlich kommt echt mein Schweinehund zum vorschein und sagt mir gerade, dass ich mich über dich Lustig machen soll. Warum? Weil das was diese Ukraine gemacht hat seit guten 8 Jahren hat gar nichts und auch wirklich nichts mit Freiheitlicher Demokratie zu tun, eher mit schmarotzertum, wie man es vom Balkan gewohnt ist.

In den Jahren wo man sich offen zur EU erklärt hat, kam gar nichts, aber auch wirklich gar nichts in Richtung annäherung und nein es ist kein Unterschied wenn Frauen und Kinder fliehen oder Junge Männer.

Da ist wieder der nächste Fehlschluss. Denn wirklich keiner der eine Freiheitliche Demokratie mag wird jemand anderen dominieren wollen und genau diese art der Meinung mit mimimimi - es sind ja Junge Männer (sollen die doch verrecken) ist echt unterste schublade.

Und ja es ist rassistisch, sind es syrer und andere die gerne mal als kanaken betitelt werden von der achso freien gesellschaft, muss man dies und das tun und man muss ja auf das aufpassen. Während Arabische Familien ein Asylantrag stellen müssen der gute drei Jahre dauert, dürfen diese Ukrainer, die nichts besseres zu tun hatten als alle anderen was vorzumachen ohne irgendein Antrag zu stellen herkommen, hilfe beziehen und Arbeiten gehen dürfen.

Ich mein, ich weiss echt nicht wie lange man andere zum Narren halten will aber das schlägt echt schon den Boden aus.

Gleiches recht für alle?! Ich darf dafür kämpfen und das liegt auch an diesen Pseudo-Zivilisierten Mitteleuropäter die ihre billiges Kolonialdenken so gut es geht verheimlichen versuchen. Penisneid scheint echt ein antrieb zu sein.

So viel zu meiner Rassistenkarte.
 
berliner schrieb:
Das war sicher das Ziel zu Beginn der Invasion. Aber wie realistisch ist es, dass das jetzt noch funktioniert?

Ich weiss nicht viel über Tschetschenien, aber ich vermute mal dass das Land in tradionellen Familien- oder Stammesverbänden organisiert ist wie viele muslimische Regionen. Und dass Macht schon immer durch Gewalt geschaffen wird, nicht durch demokratische Auseinandersetzung.

Die Ukraine ist doch ganz anders. Es gibt eine breite Zivilgesellschaft die nach europäischen Werten leben will. Die wird nicht einfach acheselzuckend akzeptieren, dass sie jetzt von einer Marionettenregierung zwangsregiert wird. Dass man die Demokratie abschafft. Dass man sie zu Kleinrussen ohne eigene Identität umerzieht. Dass man sie vom Westen komplett fernhält und die Grenzen schliesst. Dass das internet von Moskau kontrolliert wird. Und dass es wieder ein Spitzelsystem wie in Zeiten des Stalisnismus gibt.

Es kommt dazu: Putin hat den Ukrainern mit diesem Krieg eine starke neue Identität gegeben. Die Banderowzi als Freiheitsbewegung wurden von vielen Ukrainern wie wir wissen nie akzeptiert, weil sie mit den Nazis kollaborierten und selber schwere Verbrechen begingen. Aber in diesem Krieg haben Ukrainer aus dem Westen genau wie die aus dem Osten gegen die Invasoren gekämpft. Und sie sind gemeinsam unter russischen Bomben gestorben. Es wird einige Generatinen brauchen, bis das aus dem kollektiven Bewusstsein der Menschen wieder verschwunden ist.
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Natürlich wird es einige Generationen brauchen. Aber damals hätte sich auch keiner vorstellen können das die Tschetschenen auf unserer Seite eines Tages kämpfen würden.

Ob es funktioniert werden wir sehen.
Es gibt immer Menschen die etwas nicht akzeptieren aber sie haben momentan die Wahl entweder auf das Schlachtfeld zu gehn. Zu fliehen. Wer bleibt übrig? Diejenigen denen alles egal ist?

Wiederstand wird es immer geben den gab es auch lange danach noch in Tschetschenien.

Jeglicher bewaffneter wiederstand wurde unterdrückt. Menschen die unzufrieden sind aber nicht zur Waffe greifen wollen. Nehmen es entweder so hin, wandern aus oder werden dagegen demonstrieren mit wenig Aussicht auf Erfolg.

Es wird natürlich Jahre dauern bis man die Menschen in der Ukraine auf eine andere Linie bringen kann. Und keiner kann hierfür eine Garantie geben. Ob es am Ende auch funktioniert.
 
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Dante1988 schrieb:
Ja Daro, sicher, die wollen nur in Freiheit leben, deswegen haben die sich entschieden ihr Herrisches Phallusdenken zu Kulmulieren.

Weisst, eigentlich kommt echt mein Schweinehund zum vorschein und sagt mir gerade, dass ich mich über dich Lustig machen soll. Warum? Weil das was diese Ukraine gemacht hat seit guten 8 Jahren hat gar nichts und auch wirklich nichts mit Freiheitlicher Demokratie zu tun, eher mit schmarotzertum, wie man es vom Balkan gewohnt ist.

In den Jahren wo man sich offen zur EU erklärt hat, kam gar nichts, aber auch wirklich gar nichts in Richtung annäherung und nein es ist kein Unterschied wenn Frauen und Kinder fliehen oder Junge Männer.

Da ist wieder der nächste Fehlschluss. Denn wirklich keiner der eine Freiheitliche Demokratie mag wird jemand anderen dominieren wollen und genau diese art der Meinung mit mimimimi - es sind ja Junge Männer (sollen die doch verrecken) ist echt unterste schublade.

Und ja es ist rassistisch, sind es syrer und andere die gerne mal als kanaken betitelt werden von der achso freien gesellschaft, muss man dies und das tun und man muss ja auf das aufpassen. Während Arabische Familien ein Asylantrag stellen müssen der gute drei Jahre dauert, dürfen diese Ukrainer, die nichts besseres zu tun hatten als alle anderen was vorzumachen ohne irgendein Antrag zu stellen herkommen, hilfe beziehen und Arbeiten gehen dürfen.

Ich mein, ich weiss echt nicht wie lange man andere zum Narren halten will aber das schlägt echt schon den Boden aus.

Gleiches recht für alle?! Ich darf dafür kämpfen und das liegt auch an diesen Pseudo-Zivilisierten Mitteleuropäter die ihre billiges Kolonialdenken so gut es geht verheimlichen versuchen. Penisneid scheint echt ein antrieb zu sein.

So viel zu meiner Rassistenkarte.
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Der große Unterschied ist, dass die Ukraine zu Europa gehört.
 
Ich glaube nicht das die Ukrinische Armee so stark ist, die Russen wollen den Krieg einfach nicht und schiessen sich selber ins Bein, brechen sich eine Hand oder machen extra ihre Militärische Fahrzeuge kaputt damit sie nicht kämpfen müssen.

Je mehr die Generäle sie anschreien deston mehr wächst der Hass auf die eingenen Generäle.

Das kann doch nicht wahr sein das Russische Soldaten an den Häusern klingeln um etwas zu essen zu bekommen oder sich reihenweise ohne Munution sich ergeben.

Wo ist die Russische Armee, wo ist die Russische Technik die Jahrelang Werbung gemacht wurde als die beste Armee der Welt ??
 
daro schrieb:
Du lebst in einen Land wo Rassismus verurteilt wird, du Redest für Länder in dem Rassismus und Patriotismus gefördert werden.
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ach tu ich das? Deswegen ist das Terrortrio um die Zschäpe jahrelang herumgeschlichen, deswegen wurde der Lübcke ermordet, deswegen auch die Shisha-bar angegriffen und eine Synagoge und du laberst was von Verurteilung? Von wem oder was? Von der AfD die im Parlament hockt? Oder irgendwelchen Pragmatischen Unions-Konservernbüchsen die die Ausländergesetze in den 90ern verschärften weil ein paar Nazis Asylheime anzündeten und Türken ermordeten?

für welche Länder "rede" ich denn, wo rassismus und Patriotismus gefördert werde? Nur weil ich neutral zu Russland bin oder was?

Kollege, verarsch von mir aus dich selbst, aber lass das mal lieber bei mir. In einer Demokratie geht es auch darum die Meinung eines anderen zu akzeptieren ohne das man irgendwie druck macht, so wie du es mit deinen Zeigefinger versuchst.
 
Albokings24 schrieb:
Ich glaube nicht das die Ukrinische Armee so stark ist
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Es gab ja einige Interviews mit ehemaligen US Militärs in der letzten Zeit die in der Ukraine als Ausbilder waren. Kann mich bei 2 davon erinnern dass sie sagten, die ukainische Armee hätte in den letzten Jahren einen großen Sprung nach vorne gemacht. Neue Kommandostrukturen, neue Ausbildungen usw.

Ein großer Unterschied zwischen westlichen Armeen und vielen anderen auf der Welt besteht soweit ich gelesen habe darin, wieviel Freiheit untere Dienstgrade haben um selber Entscheidungen zu treffen. Bei den Amis wird trainiert, nicht auf Vorgesetzte zu warten sondern selber zu entscheiden. Bei den Irakern 2003 zB war es das genaue gegenteil. Die haben alle auf ihre Offiziere gewartet, die völlig überlastet waren, was zu einer enormen Passivität geführt hat.

Ich weiss nicht genau wie das bei den Russen ist. Aber man hat den Eindruck das ist schon noch sehr autoritär und unflexibel.
 
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