Der Ukraine Sammelthread

[Dante1988]

Das war sicher das Ziel zu Beginn der Invasion. Aber wie realistisch ist es, dass das jetzt noch funktioniert?

Ich weiss nicht viel über Tschetschenien, aber ich vermute mal dass das Land in tradionellen Familien- oder Stammesverbänden organisiert ist wie viele muslimische Regionen. Und dass Macht schon immer durch Gewalt geschaffen wird, nicht durch demokratische Auseinandersetzung.

Die Ukraine ist doch ganz anders. Es gibt eine breite Zivilgesellschaft die nach europäischen Werten leben will. Die wird nicht einfach acheselzuckend akzeptieren, dass sie jetzt von einer Marionettenregierung zwangsregiert wird. Dass man die Demokratie abschafft. Dass man sie zu Kleinrussen ohne eigene Identität umerzieht. Dass man sie vom Westen komplett fernhält und die Grenzen schliesst. Dass das internet von Moskau kontrolliert wird. Und dass es wieder ein Spitzelsystem wie in Zeiten des Stalisnismus gibt.

Es kommt dazu: Putin hat den Ukrainern mit diesem Krieg eine starke neue Identität gegeben. Die Banderowzi als Freiheitsbewegung wurden von vielen Ukrainern wie wir wissen nie akzeptiert, weil sie mit den Nazis kollaborierten und selber schwere Verbrechen begingen. Aber in diesem Krieg haben Ukrainer aus dem Westen genau wie die aus dem Osten gegen die Invasoren gekämpft. Und sie sind gemeinsam unter russischen Bomben gestorben. Es wird einige Generatinen brauchen, bis das aus dem kollektiven Bewusstsein der Menschen wieder verschwunden ist.

Wieso hat dann niemand gegen die Glorifizierung des Banderas Protestiert? Wenn die echt solch europäische Werte hätten, wo werden die Menschenrechte geachtet, wenn es zu Progromen an andersdenkenden und aussehenden kam und niemand verurteilt wurde? Von welcher ZIvilgesellschaft redest du denn, wenn Klitschko und Zelenski den Westen für die zerstörten Gebäude und Tote Menschen verantwortlich macht?

Stattdessen, dass man sich selbst ein Bild macht koppelt man sich anscheinend an irgendwelche Manipulierenden Pressemitteilungen ran und funktioniert einfach nur.

Wie war das in der Geschichte, Militarismus, Eugenik, Kommunismus, Nationalsozialismus? Die methoden waren da relativ ähnlich, finde ich.

 

[Albokings24]

Es gab ja einige Interviews mit ehemaligen US Militärs in der letzten Zeit die in der Ukraine als Ausbilder waren. Kann mich bei 2 davon erinnern dass sie sagten, die ukainische Armee hätte in den letzten Jahren einen großen Sprung nach vorne gemacht. Neue Kommandostrukturen, neue Ausbildungen usw.

Ein großer Unterschied zwischen westlichen Armeen und vielen anderen auf der Welt besteht soweit ich gelesen habe darin, wieviel Freiheit untere Dienstgrade haben um selber Entscheidungen zu treffen. Bei den Amis wird trainiert, nicht auf Vorgesetzte zu warten sondern selber zu entscheiden. Bei den Irakern 2003 zB war es das genaue gegenteil. Die haben alle auf ihre Offiziere gewartet, die völlig überlastet waren, was zu einer enormen Passivität geführt hat.

Ich weiss nicht genau wie das bei den Russen ist. Aber man hat den Eindruck das ist schon noch sehr autoritär und unflexibel.

Ja eine Flasäche Strucktur mit mehr Entscheidungsbereichen für den Soldaten ist natürlich gut. Hatten wir vor 15 Jahren auf beim Schweizer Militär, jetzt geht man wieder den anderen weg, der Korporal gibt die Befehle und der Soldat hst sich danach zu richten.

Glaube das ändert jede 10 Jahre oder so.

 

[daro]

ach tu ich das? Deswegen ist das Terrortrio um die Zschäpe jahrelang herumgeschlichen, deswegen wurde der Lübcke ermordet, deswegen auch die Shisha-bar angegriffen und eine Synagoge und du laberst was von Verurteilung? Von wem oder was? Von der AfD die im Parlament hockt? Oder irgendwelchen Pragmatischen Unions-Konservernbüchsen die die Ausländergesetze in den 90ern verschärften weil ein paar Nazis Asylheime anzündeten und Türken ermordeten?

für welche Länder "rede" ich denn, wo rassismus und Patriotismus gefördert werde? Nur weil ich neutral zu Russland bin oder was?

Kollege, verarsch von mir aus dich selbst, aber lass das mal lieber bei mir. In einer Demokratie geht es auch darum die Meinung eines anderen zu akzeptieren ohne das man irgendwie druck macht, so wie du es mit deinen Zeigefinger versuchst.

Wie gesagt du lebst in einem Land wo Rassismus verurteilt wird und nicht unter dem Teppich des Patriotismus versteckt wird.
Deine Fälle werden ja alle öffentlich gemacht und verurteilt.

In Kroatien, Serbien oder egal wo ist der Rassismus viel ausgeprägter als in Deutschland.
Putin, Fördert den Rassismus sogar aktiv.
Patriotismus ist nicht weit vom Rassismus entfernt.

Auch das Wort Meinungsfreiheit ist ein Wort das du nicht verstehst, ich Zeige mit dem Finger auf Putin weil er die Meinungsfreiheit untergräbt man kann nicht für Putin sein und gleichzeitig die Meinungsfreiheit befürworten auch wenn Putin der Meinung ist er hat das Recht dazu

 

[Jefferson Davis]

welches Europa? Hat es Europäische werte? Eine Europäische mentalität? Eine Europäische Geschichte?

Uuuuh, da will's jemand genau wissen. Die geographische Lage reicht wohl nicht?

 

[R25-300]

Irpin

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Raketenstarts von russischen Schiffen im Schwarzen Meer

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[Dante1988]

Wie gesagt du lebst in einem Land wo Rassismus verurteilt wird und nicht unter dem Teppich des Patriotismus versteckt wird.
Deine Fälle werden ja alle öffentlich gemacht und verurteilt.

In Kroatien, Serbien oder egal wo ist der Rassismus viel ausgeprägter als in Deutschland.
Putin, Fördert den Rassismus sogar aktiv.
Patriotismus ist nicht weit vom Rassismus entfernt.

Auch das Wort Meinungsfreiheit ist ein Wort das du nicht verstehst, ich Zeige mit dem Finger auf Putin weil er die Meinungsfreiheit untergräbt man kann nicht für Putin sein und gleichzeitig die Meinungsfreiheit befürworten auch wenn Putin der Meinung ist er hat das Recht dazu

voll Öffentlich ganz genau,

während die Familien der getöteten Opfer der Zschäpe gruppe, verhönt wurden und von Dönermorden sprach. Der Prozess fast ein Jahrzent dauerte bis die Zschäpe verurteilt wurde und Incels einfach synagogen angreifen und wild um sich ballern, redest du davon das der rassismus in deutschland nicht so ausgeprägt sei.

Die einzigste Institution in Deutschland die zumindest versucht nicht rassistisch zu sein ist die Bundesregierung und dere Ministerien und damit war es das auch.

Weisst, du kannst hier den Erklärbären spielen und hier was von Meinungsfreiheit erzählen, die ich niemanden abgestritten habe.

Putin fördert den rassismus nur hier in europa, nicht bei sich daheim, einfach aus selbstinteresse und klar ist er auf den Balkan ausgeprägter, aber auch deswegen weil der Balkan zu Europa in gewisser weise gehört, ja sogar geschichte hat.

Aber hey, man muss ja nur die richtige hautfarbe haben um Europäische Werte zu haben, stimmts oder hab ich recht?

Was juckt's dich. Sofern du nicht irgendein heimischer Cuckold bist, gilt auch für dich: Es gibt außerhalb genug Länder mit muslimischer Mehrheit. Du mußt dir die für dich so unsympathischen, bösen Europäer nicht antun, wenn du nicht möchtest.

sehr geistreich, wow

natürlich werd ich mich verpissen, weil du das sagst. Im gegensatz zu anderen Konservenbüchse, die angst vor ausländern haben, habe ich eben diese Prinzipien verinnerlicht habe und werde sicherlich nicht meinen Platz an Leute abtreten, die mit Cuckoldry kommen und anderen Wahnvorstellungen.

European Civilisation ganz kla

 

[Jefferson Davis]

Dante, egal wie neutral ich selber bin, wenn es um Ukraine und Russland geht; Ich werde die ukrainischen Zivilisten gegen solche wie dich immer verteidigen.

 

[daro]

Die

voll Öffentlich ganz genau,

während die Familien der getöteten Opfer der Zschäpe gruppe, verhönt wurden und von Dönermorden sprach. Der Prozess fast ein Jahrzent dauerte bis die Zschäpe verurteilt wurde und Incels einfach synagogen angreifen und wild um sich ballern, redest du davon das der rassismus in deutschland nicht so ausgeprägt sei.

Die einzigste Institution in Deutschland die zumindest versucht nicht rassistisch zu sein ist die Bundesregierung und dere Ministerien und damit war es das auch.

Weisst, du kannst hier den Erklärbären spielen und hier was von Meinungsfreiheit erzählen, die ich niemanden abgestritten habe.

Putin fördert den rassismus nur hier in europa, nicht bei sich daheim, einfach aus selbstinteresse und klar ist er auf den Balkan ausgeprägter, aber auch deswegen weil der Balkan zu Europa in gewisser weise gehört, ja sogar geschichte hat.

Aber hey, man muss ja nur die richtige hautfarbe haben um Europäische Werte zu haben, stimmts oder hab ich recht?







sehr geistreich, wow

natürlich werd ich mich verpissen, weil du das sagst. Im gegensatz zu anderen Konservenbüchse, die angst vor ausländern haben, habe ich eben diese Prinzipien verinnerlicht habe und werde sicherlich nicht meinen Platz an Leute abtreten, die mit Cuckoldry kommen und anderen Wahnvorstellungen.

European Civilisation ganz kla

Rassismus gibt es in jedem Land in Deutschland war er extrem ausgeprägt die Folgten einer Zeit lang sogar einen der denkte die Deutschen sind eine Überrasse.

Wie ich merke bist du selbst rassistisch veranlagt sonst würdest du nicht so reagieren.

Sobald einer denkt sein Glaube steht über den der anderen, sobald einer denkt seine Volksangehörige sind mehr Wert als andere dann Denkt er rassistisch.
Wer Verständnis für Putins Krieg zeit ist ein Rassist.

 

[Dante1988]

Die

Rassismus gibt es in jedem Land in Deutschland war er extrem ausgeprägt die Folgten einer Zeit lang sogar einen der denkte die Deutschen sind eine Überrasse.

Wie ich merke bist du selbst rassistisch veranlagt sonst würdest du nicht so reagieren.

Sobald einer denkt sein Glaube steht über den der anderen, sobald einer denkt seine Volksangehörige sind mehr Wert als andere dann Denkt er rassistisch.
Wer Verständnis für Putins Krieg zeit ist ein Rassist.

Na du jetzt untermaure mal deine Unterstellungen, da bin ich gespannt.

So viel ich weiss verstößt Verleumdung nicht nur gegen hiesige Regeln.

 

[daro]

Na du jetzt untermaure mal deine Unterstellungen, da bin ich gespannt.

So viel ich weiss verstößt Verleumdung nicht nur gegen hiesige Regeln.

Ist Keine Verleumdung hast es ja selbst gesagt du bist neutral fürs handeln der russischer Führung in Russland.

Was ist den einer für dich der neutral zu denen ist die Shishabar angezündet haben.